Powstanie świata

Istotne zdarzenia, o których wspomina Biblia: Narodziny Jezusa, Wyjście z Egiptu, Niewola Babilońska

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Powstanie świata

Post autor: Henryk »

DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 11:46
Jak dotąd nie wypowiedziałeś się na Twoją wątpliwość dotyczącą posiadania ducha świetego.
Czy Mojżesz posiadał ducha świętego? Czy Symeon posiadał ducha świętego?
Proszę o odpowiedź.
Faktycznie, nie odpowiedziałem.
Mojżesz, jak i wszyscy prorocy Starego Testamentu byli jedynie kierowani, niesieni, sterowani, duchem Bożym.
Nigdy go nie posiadali w takiej formie jak wybrani Wieku Ewangelii.
Dz 19:2 BP "I zapytał ich: "Czy przyjmując wiarę otrzymaliście Ducha Świętego?" A oni odpowiedzieli: "Nawet nie słyszeliśmy, że istnieje Duch Święty"."

Awatar użytkownika
radek
Posty: 5377
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Re: Powstanie świata

Post autor: radek »

DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 10:08
Gdyby Adam zmartwychwstał, Bóg okazałby się kłamcą!
DonCicio doczytaj dokładnie Prawo Boże zanim będziesz poprawiał forumowiczom nastrój takimi wpisami. Czyżbyś nie znał przymiotów Boga? Boża mądrość jest niezgłębiona. Czy nie wiesz że jeśli się gniewać to tak, żeby "nad gniewem nie zachodziło słońce". Przecież Bóg powiedział, że sprawa rozstrzygnie się pomiędzy Niewiastą i Wężem, nie tylko pomiędzy ich potomstwem. A więc Niewiasta i Adam, z którym jest jednym ciałem są, jak to się mówi, w grze. Co do słów Bożych to żeby budować na ich podstawie potępienie, trzeba mieć skromną wyobraźnię. Jak można twierdzić że lepiej się rozumie jakąś Bożą wypowiedź niż On sam i przy pomocy tej interpretacji potępiać kogokolwiek

Rdz 2:16-17 NWT-PL "I Jehowa Bóg dał też człowiekowi taki nakaz: "Z każdego drzewa ogrodu możesz jeść do syta. (17) Ale co do drzewa poznania dobra i zła z niego nie wolno ci jeść, bo w dniu, w którym z niego zjesz, z całą pewnością umrzesz"."

Bóg po sześciu dniach stwarzania zwieńczonych stworzeniem ludzi przez jeden dzień odpoczywał, jako że ludzie stworzeni owego szóstego dnia nie uprawiali Ziemi lecz oddali swe życie losowi Bóg stworzył Eden i w nim na nowo ludzi. Zauważyć trzeba, że Bóg nie ograniczył możliwości człowieka przy ósmym dniu stwarzania, lecz rozbudował stworzenie dodając drzewo Poznania Dobra i Zła. Zamiast skupiać się tylko na słowach o śmierci po spożyciu z tego drzewa, warto doczytać resztę wypowiedzi Bożej, w której zawarte jest między innymi stwierdzenie "w dniu, w którym z niego zjesz". Czyż dzień następny według Pisma Świętego nie oznacza czasu Syna Człowieczego?

J 16:21 EIB "Kobieta, gdy rodzi, przeżywa trudne chwile, gdyż nadeszła godzina jej porodu. Gdy jednak urodzi dziecko, nie pamięta o cierpieniu. Przyćmiewa je radość, że człowiek przyszedł na świat."

J 8:56 EIB "Abraham, wasz ojciec, był bardzo szczęśliwy, że zobaczy mój dzień. Zobaczył go też — i ucieszył się."

Przecież u Malachiasza czytamy, że jeśli ludzie zadbają o to, do czego są zobowiązani względem Boga, to "nie będzie już żadnego braku"

Ml 3:10 NWT-PL "Przynieście do spichrza wszystkie dziesięciny, żeby się znalazła żywność w moim domu, i proszę, wypróbujcie mnie w tym – rzekł Jehowa Zastępów – czy nie otworzę wam upustów niebios i nie wyleję na was błogosławieństwa, aż nie będzie już żadnego braku"."

Jeremiasz też pisze o dniu związanym z Synem Dawida

Jr 33:20-22 NWT-PL ""Oto, co rzekł Jehowa: 'Gdybyście mogli złamać moje przymierze dotyczące dnia i moje przymierze dotyczące nocy, żeby dzień i noc nie następowały w swoim czasie, (21) wtedy tak samo mogłoby zostać złamane moje przymierze z Dawidem, moim sługą, tak iż nie miałby syna, który by panował jako król na jego tronie; również z Lewitami, kapłanami, moimi sługami. (22) Jak nie można policzyć zastępu niebios ani zmierzyć piasku morskiego, tak pomnożę potomstwo Dawida, mego sługi, oraz Lewitów, którzy mi usługują' "."

U Amosa czytamy o odbudowie szałasu Dawida, którego Bóg przecież uczynił Królem

Am 9:11-14 NWT-PL "" 'W owym dniu podniosę upadły szałas Dawidowy i z pewnością ponaprawiam ich wyłomy. I podniosę jego ruiny, i na pewno wybuduję go jak za dawnych dni, (12) aby wzięli w posiadanie to, co pozostało z Edomu, oraz wszystkie narody, nad którymi wzywano mego imienia' – brzmi wypowiedź Jehowy, który to czyni. (13) " 'Oto idą dni – brzmi wypowiedź Jehowy – i oracz doścignie żniwiarza, a wydeptujący winogrona – tego, który niesie nasienie; i góry niechybnie będą ociekać słodkim winem, wszystkie zaś wzgórza będą topniały. (14) I na powrót zbiorę jeńców z mojego ludu, Izraela, a oni odbudują spustoszone miasta i zamieszkają w nich, zasadzą winnice i będą pić z nich wino, pozakładają też sady i będą spożywać z nich owoc'."

Następnym argumentem przemawiającym za zmartwychwstaniem Biblijnego Adama w kontekście dnia grzechu jest fragment mówiący, że światło słońca nie będzie potrzebne gdy sam Bóg będzie oświecał ludzi, czyli, że przeminie grzech i jego dzień

Ap 22:5 NWT-PL "Ponadto nocy już nie będzie, i nie potrzebują światła lampy ani nie mają światła słonecznego, ponieważ Jehowa Bóg będzie ich oświetlał, i będą królować na wieki wieków."

Poza tym przymierze dotyczące Izaaka i ósmego dnia, w którym obrzezani będą mężczyźni sprzymierzeni z Bogiem. O sensie obrzezania czytamy m.in. u Izajasza

Iz 56:3-5 BT5 "Niech cudzoziemiec, który się przyłączył do Pana, nie mówi tak: Z pewnością Pan wykluczy mnie ze swego ludu. Rzezaniec także niechaj nie mówi: Oto ja jestem uschłym drzewem. (4) Tak bowiem mówi Pan: Rzezańcom, którzy przestrzegają moich szabatów i opowiadają się za tym, co Mi się podoba, oraz trzymają się mocno mego przymierza, (5) dam w moim domu i w moich murach stelę oraz imię lepsze od [imienia] synów i córek, dam im imię wiekuiste i niezniszczalne."

Syn Człowieczy jest ciałem swoich rodziców

Ef 6:2 EIB "Szanuj swego ojca i matkę — tak brzmi pierwsze przykazanie z obietnicą:"
1Kor 1:27 BT5
Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał, co niemocne, aby mocnych poniżyć

Wielbiciel Pełni

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Powstanie świata

Post autor: Henryk »

DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 11:14
Ten okup, został już zapłacony przez Pana Jezusa. Nikt inny na ziemi nie zdołałby wnieść równowartości za życie doskonałego Adama.
No to jak? :roll:
Wniósł tę równowartość, czy też nie?

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Powstanie świata

Post autor: DonCicio »

radek pisze: ↑
02 mar 2021, 8:50
Czyż w kontekście zapłaty za grzech nie oznacza to, że gdy potomstwo opanuje grzech to zdejmie z ludzkości więzy śmierci?


Jest to niemożliwe, by człowiek sam z siebie "opanował grzech" i "zdjął z ludzkości więzy śmierci":

Psalm 49:6-9 "Żaden z tych, którzy polegają na swoim majątku i którzy przechwalają się swoim wielkim bogactwem, nigdy nie zdoła wykupić brata ani dać Bogu okupu za niego (cena okupu za jego życie jest tak wysoka, że zawsze będzie przekraczać ich możliwości), tak by ten mógł żyć wiecznie i nie ujrzeć grobu"

Ten okup, został już zapłacony przez Pana Jezusa (Mat 20:28 / 1 Tym 2:5,6). Nikt inny na ziemi nie zdołałby wnieść równowartości za życie doskonałego Adama (Rzym 5:18,19).

Teraz jest bardzo dobry czas, żeby rozmawiać o tym, co zrobił dla nas Pan Jezus, ponieważ 27 marca, na całym świecie, miliony ludzi będą obchodzić jedyne święto, o którym On mówił. W noc przed swoją śmiercią Jezus polecił uczniom, żeby upamiętniali jego śmierć. Powiedział: „Czyńcie to na moją pamiątkę” (Łukasza 22:19).

Jeżeli chciałbyś uczestniczyć w tym niecodziennym, corocznym wydarzeniu, możesz skorzystać z Zaproszenia (◄ kliknij) i skontaktować się miejscowym Zborem Świadków Jehowy, poprzez naszą stronę internetową Znajdź zebranie w Twojej okolicy (◄ kliknij).

Tydzień wcześniej, w tysiącach miejsc na świecie, zostanie wygłoszony specjalny wykład biblijny, zatytułowany: Czy znalazłeś „niezwykle cenną perłę”?

O dacie i godzinie wykładu w Twojej okolicy, dowiesz się, korzystając z wyszukiwarki Znajdź zebranie w Twojej okolicy (◄ kliknij)

Z powodu pandemii nasze zebrania odbywają się online.



"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Powstanie świata

Post autor: DonCicio »

Henryk pisze: ↑
05 mar 2021, 13:04
DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 11:14
Ten okup, został już zapłacony przez Pana Jezusa. Nikt inny na ziemi nie zdołałby wnieść równowartości za życie doskonałego Adama.
No to jak? :roll:
Wniósł tę równowartość, czy też nie?

Sam sobie odpowiedz!
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Awatar użytkownika
radek
Posty: 5377
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Re: Powstanie świata

Post autor: radek »

Ps 49:6-9 NWT-PL "Ci, którzy pokładają ufność w swych środkach utrzymania i którzy chełpią się obfitością swego bogactwa, (7) nikt z nich w żaden sposób nie potrafi wykupić nawet brata ani dać Bogu okupu za niego (8) (a cena wykupu ich duszy jest tak wysoka, że pozostaje nie zapłacona po czas niezmierzony), (9) aby mógł żyć dalej, na zawsze, i nie ujrzeć dołu."

Ale ci, którzy wierzą Słowu Bożemu trzymają się mocno Jego obietnicy

Ap 2:26 NWT-PL "A temu, kto zwycięży i aż do końca będzie się trzymał moich uczynków, dam władzę nad narodami"

Co do kwestii, kto miał rację Bóg, czy Szatan, to w Objawieniu Jana czytamy o owej wojnie

Ap 12:5-8 NWT-PL "I urodziła syna, mężczyznę, który ma paść wszystkie narody rózgą żelazną. I dziecko jej zostało porwane do Boga i do jego tronu. (6) A niewiasta uciekła na pustkowie, gdzie ma miejsce przygotowane przez Boga, aby ją tam żywiono tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni. (7) I wybuchła wojna w niebie: Michał i jego aniołowie toczyli bitwę ze smokiem i toczył bitwę smok i jego aniołowie, (8) ale nie przemógł ani się już nie znalazło dla nich miejsce w niebie."
1Kor 1:27 BT5
Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał, co niemocne, aby mocnych poniżyć

Wielbiciel Pełni

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Powstanie świata

Post autor: DonCicio »

Henryk pisze: ↑
05 mar 2021, 12:40
DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 11:46
Jak dotąd nie wypowiedziałeś się na Twoją wątpliwość dotyczącą posiadania ducha świetego.
Czy Mojżesz posiadał ducha świętego? Czy Symeon posiadał ducha świętego?
Proszę o odpowiedź.
Faktycznie, nie odpowiedziałem.
Mojżesz, jak i wszyscy prorocy Starego Testamentu byli jedynie kierowani, niesieni, sterowani, duchem Bożym.
Nigdy go nie posiadali w takiej formie jak wybrani Wieku Ewangelii.
Dz 19:2 BP "I zapytał ich: "Czy przyjmując wiarę otrzymaliście Ducha Świętego?" A oni odpowiedzieli: "Nawet nie słyszeliśmy, że istnieje Duch Święty"."

No to sam sobie odpowiedziałeś. Jeżeli biblijne przykłady niczego Cię nie uczą, to już chyba niczego Cię nie nauczą. Tak jak niektórzy dzielą Boga na Starotestamentowego i na Boga Nowego Testamentu, tak też niektórzy dzielą ducha świętego Starego i Nowego przymierza. Przykre, ale prawdziwe, bo ani Bóg się nie zmienia, ani Jego święty duch!

Jakuba 1:17 "Każdy dobry dar i każdy doskonały podarunek pochodzi z góry, zstępuje od Ojca światła, który się nie zmienia jak przesuwające się cienie"

Szkoda mojego czasu.

Jest naprawdę sporo szczerych ludzi, którzy zamiast filozofii używają rozumu, żeby poznać Boga Biblii.
Zdecydowanie im wolę poświęcać czas.

Zgodnie z proroctwem z Księgi Aggeusza 2:6,7:

"Oto co mówi Jehowa, Bóg Zastępów: ‚Jeszcze raz — za krótką chwilę — potrząsnę niebem i ziemią, morzem i suchym lądem’. „‚Potrząsnę wszystkimi narodami i kosztowności ze wszystkich narodów wejdą do tego domu, a ja napełnię go chwałą’ — mówi Jehowa, Bóg Zastępów.


Są regiony, gdzie jest tak ogromne zainteresowanie prawdą płynącą z Biblii, że wielu po prostu musi czekać na swoją kolej!

A szydercy? No cóż! Mówi o nich List Judy, który nawiązuje do czasów końca tego świata:

"A wy, kochani, przypomnijcie sobie wcześniejsze wypowiedzi apostołów naszego Pana, Jezusa Chrystusa, którzy mawiali do was: „W dniach ostatnich pojawią się szydercy, którzy będą się kierować swoimi niegodziwymi pragnieniami” Judy 17,18

Ciebie znam na tyle długo, że wiem, iż przez Twoją buńczuczność i zatwardziałość, dysputy z Tobą to strata czasu!
Ostatnio zmieniony 05 mar 2021, 13:51 przez DonCicio, łącznie zmieniany 1 raz.
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Powstanie świata

Post autor: Henryk »

DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 13:20
Henryk pisze: ↑
05 mar 2021, 13:04
No to jak? :roll:
Wniósł tę równowartość, czy też nie?
Odpowiedz proszę.

Awatar użytkownika
radek
Posty: 5377
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Re: Powstanie świata

Post autor: radek »

DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 13:19
Z powodu pandemii nasze zebrania odbywają się online.
[/size]
To znaczy, że w tym roku pamiątka będzie online?
1Kor 1:27 BT5
Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał, co niemocne, aby mocnych poniżyć

Wielbiciel Pełni

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Powstanie świata

Post autor: Henryk »

DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 13:20
Henryk pisze: ↑
05 mar 2021, 13:04
DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 11:14
Ten okup, został już zapłacony przez Pana Jezusa. Nikt inny na ziemi nie zdołałby wnieść równowartości za życie doskonałego Adama.
No to jak? :roll:
Wniósł tę równowartość, czy też nie?

Sam sobie odpowiedz!
Miej odwagę odpisać, czy ofiara Okupu była wystarczającą, aby odkupić Adama, czy może czegoś w niej brakowało?

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 17680
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Powstanie świata

Post autor: Bobo »

Henryku, zastąpienie Adama przez Jezusa nie oznacza jego odkupienie.
Jeśli masz ojca (Adam), który jest pełnoprawny (tak sugerujesz), to jaki sens ma go zastępować Jezusem? Badacze poszli w złym kierunku w tej sprawie.

Bo jeśli po dokładnym poznaniu prawdy świadomie trwamy w grzechu, to już nie ma dla nas żadnej ofiary za grzechy
(Hebr 10:26)

Czy Adam nie znał dokładnie prawdy w tamtym czasie? Znał.

Nie wolno wam wziąć żadnego okupu za życie mordercy, który zasługuje na śmierć. Ma on zostać bezwarunkowo uśmiercony
(Liczb 35:31)

I proszę... nie sugeruj, że adwersarzowi brakuje odwagi w odpisywaniu. To takie głupie...
Oszołomstwu mówię NIE!

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Powstanie świata

Post autor: DonCicio »

Henryk pisze: ↑
05 mar 2021, 20:45

Miej odwagę odpisać, czy ofiara Okupu była wystarczającą, aby odkupić Adama, czy może czegoś w niej brakowało?


Napisałem Ci, że szkoda mi tracić z Tobą czas na bezsensowne wałkowanie tematu w kółko, ale ok!

Odpowiem Ci na twoje pytanie, ale jak Ty wpierw odpowiedz na moje:

Czy z ofiary Okupu może skorzystać: apostoł Jezusa Judasz, arcykapłan Kajfasz, czy jego teść, naczelny kapłan Annasz?

Wykaż się rozeznaniem! Jaki jest poziom Twojego zrozumienia tematu Okupu, wywnioskować będzie można po odpowiedzi.
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Powstanie świata

Post autor: DonCicio »

radek pisze: ↑
05 mar 2021, 15:00
DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 13:19
Z powodu pandemii nasze zebrania odbywają się online.
[/size]
To znaczy, że w tym roku pamiątka będzie online?


Obchody Pamiątki śmierci Pana Jezusa odbyły się online już w ubiegłym roku.

Tak w ogóle, to ubiegły rok był rokiem historycznym, ponieważ po raz pierwszy, w systemie online, odbył się również ogólnoświatowy kongres, odbywają się zebrania itp.

Rezultaty są wprost niebywałe. Sytuacja z pandemią, a w zasadzie jej skutki, dały wiele do myślenia tym, którzy w jakiś sposób oddalili się od Jehowy ... a teraz? Na naszych zebraniach frekwencja w większości zborów jest niemalże 100 procentowa! Z zainteresowanymi poznaniem Prawdy prowadzone są online studia biblijne.

Jehowa naprawdę "trzęsie narodami", żeby wydobyć z nich ostatnie "kosztowności" (Aggeusza 2:7), zanim przystąpi do działania (1 Tes 5:2).


"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Awatar użytkownika
radek
Posty: 5377
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Re: Powstanie świata

Post autor: radek »

DonCicio pisze: ↑
06 mar 2021, 8:57
Czy z ofiary Okupu może skorzystać: apostoł Jezusa Judasz, arcykapłan Kajfasz, czy jego teść, naczelny kapłan Annasz?
Zbawienie nie polega na werbalnej zgodzie przez daną osobę na wejście do Raju, ale na rzeczywistej i precyzyjnej przemianie serca. Im cięższe grzechy osoba popełnia tym trudniej jest się ze samym sobą pogodzić w całej Prawdzie. Tym niemniej Bóg pomaga osobom zgłaszającym się do Niego

Iz 1:18 EIB "Chodźcie, rozpatrzmy to razem — mówi PAN! Choćby wasze grzechy były jak szkarłat, mogą zbieleć jak śnieg; choćby czerwieniły się jak purpura, mogą stać się jak wełna."

W przypadku martwych osób, trzeba zauważyć, że nawet jeśli grzech doprowadzi do śmierci, to później jest sąd Boży. Sąd Boży jest Dobry nie Zły

Rz 6:23 EIB "Gdyż zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem Bożej łaski jest życie wieczne w Chrystusie Jezusie, naszym Panu."
1Kor 1:27 BT5
Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał, co niemocne, aby mocnych poniżyć

Wielbiciel Pełni

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Powstanie świata

Post autor: Henryk »

DonCicio pisze: ↑
05 mar 2021, 11:14
Ten okup, został już zapłacony przez Pana Jezusa. Nikt inny na ziemi nie zdołałby wnieść równowartości za życie doskonałego Adama.
Człowiek Jezus umarł na drzewie mając nie zrodzone jeszcze duchowe potomstwo.
Człowiek Adam zgrzeszył mając w swych biodrach niezrodzone potomstwo- całą ludzkość.
Sam piszesz Jezus stanowił równowartość tamtego życia, która to równowartość została przyjęta przez Ojca.
Dowodem przyjęcia Okupu, potwierdzeniem, że był on wystarczającym, było zesłanie ducha świętego na uczni.
Twierdzisz- za swymi ludzkimi przywódcami, że Bóg przyjął Okup, ale pomimo to nie uwolnił więźnia z niewoli śmierci.
Nie tak kiedyś twierdziliście.
Wykaż się rozeznaniem! Jaki jest poziom Twojego zrozumienia tematu Okupu, wywnioskować będzie można po odpowiedzi.
Nie przejmuj się tak mocno moim rozeznaniem. Martw się o swoje rozeznanie!

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wydarzenia”