DEIZM

[wybrana]

Efroni zgadzam się z każdym twoim słowem.
Ja również tak myślę. Bóg jest zawsze taki sam niezależnie od tego, jak ludzie wyrażali swoją wyobraźnię o Bogu.
W okresie historii Starego Testamentu Boga widziano poprzez atrybuty władcy tego świata. To władcę tego świata postrzegano jako Boga. Obraz prawdziwego Boga poznaliśmy przez wydane świadectwo wiary przez Syna Bożego Jezusa.

No, ale taki Bóg nie może być obarczany złem, jakie dzieje się na świecie. Nie ingerując w losy świata, nie stoi tym samym za złem, jakie się dzieje

Bóg nie jest obarczany złem. Bóg jest dobrem, a szatan jest złem.
Bóg ingeruje , bo dal nam prawdę, która zdemaskowała ziemskiego zwodziciela . Jezus dał nam świadectwo wiary.
Są ludzie, którzy pragną królowania Boga w swoim życiu i wyzwalają się przez przyjętą prawdę z mocy niegodziwca.
Jednak wielu nadal holduje moc niegodziwca, bo nie przejęła prawdy danej przez Boga .
Dlatego zło panuje na świecie, bo większość dusz jest w mocy zła.

[efroni]

No, ale taki Bóg nie może być obarczany złem, jakie dzieje się na świecie. Nie ingerując w losy świata, nie stoi tym samym za złem, jakie się dzieje

I nie jest obarczony złem . Zło jest ukryte w stworzeniu a nie w Stwórcy. Stwórca nie ingeruje w losy świata (tak jak ojciec nie ingeruje w życie swoich dzieci) i nie stoi za złem jakie się dzieje w świecie (tak jak ojciec nie stoi za złem jakie doświadczają jego dzieci).
To stworzenie, po przez ujawienie się zła w nim, pozna dobro .

[RN]

Oczywiście, że niezrozumiałe. Już tyle razy pisałem, że nie rozumiesz, a Ty ciągle zdziwiony tym, że nie rozumiesz. Czy to tak trudno pojąć, że nie rozumiesz?

Rozumiem, że Ty rozumiesz, dlatego zaprezentuj swoje pozornie poprawne rozumowanie, aby świadomie dowieść nieprawdy.

[RN]

Bóg ingeruje ,

Stwórca nie ingeruje

[wybrana]

Bóg ingeruje ,

Stwórca nie ingeruje

To zależy, czy czlowiek przyjmnie ingerencję. Przyjmujesz Jezusa do swojego życia, to przyjmujesz dar Boży.
Efroni chciał powiedzieć, że Bóg dopuszcza, by zło istniało, by czlowiek się określił, co wybiera.
Czlowiek odrzucił wolę Boga w Raju, ale otrzymał możliwość powrotu do Boga , jednak musi tego pragnąć.

[chryzolit]

witam.
Wiersze z Ksiegi wyjścia.

Mojżesz zaś rzekł Bogu: «Oto pójdę do Izraelitów i powiem im: Bóg ojców naszych posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?» 14 5 Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: «JESTEM, KTÓRY JESTEM». I dodał: «Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was». 15 Mówił dalej Bóg do Mojżesza: «Tak powiesz Izraelitom: "JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia. 16 Idź, a gdy zbierzesz starszych Izraela, powiesz im: Objawił mi się Pan, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba i powiedział: Nawiedziłem6 was i ujrzałem, co wam uczyniono w Egipcie.

Jaki Bóg objawił sie Mojżeszowi?
Czasem argumentujemy że historyczny Bóg-Stwórca,który sie objawił Mojzeszowi jest innym Bogiem,nie tym,który zawarł przymierze z Abrahamem.
Stwórca Bóg,który sam sie objawia i przedstawia tak jak chce ,nie jest zbiorem wyobrażeń ludzi o nim,tylko prawdziwym Bogiem,który jest kontynuacją Abrahama,Izaaka i Jakuba.
JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was.
Pełne utożsamienie się Stwórcy ''JESTEM,KTÓRY JESTEM'' z Bogiem przeszłości,który był objawiony Abrahamowi,Izaakowi i Jakubowi.Na innych miejscach ten sam Bóg-Stwórca [tysiace razy] przedstawia się pod imieniem,od którego ''efroni''-stroni.Dla mnie dziwne.Ale każdy decyduje za siebie.
Prawo wyborów.
Pozdrawiam.

[nike]

W Biblii hebrajskiej nie ma w wierszu 2Mojż3:15----"jestem" tylko jest JHWH

[chryzolit]

Witam.
Dokładnie tak.
Cytat za strona-prosze wpisac w Google.;;Tłumaczenia i interpretacja;Wyj.3.
;

;Powiedział Bóg Mojżeszowi: „JESTEM, KTÓRY JESTEM”. I powiedział: „Tak po-wiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was”. Powiedział jeszcze Bóg do Moj-żesza: „Tak powiesz synom Izraela: «JHWH, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was”. To jest moje imię na wieki i to jest moje zawołanie z pokolenia na pokolenie”.(Wj 3,14–15)Zatem imię Boże JHWH () może być właściwie rozumiane tylko w po-łączeniu z pozostałymi sformułowaniami:(1) „JESTEM, KTÓRY JESTEM” ()(2) „JESTEM ()”(3) „JHWH (), Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba”

Wystepuje pełna identyfikacja JHWH Z JESTEM.
Pozdrawiam.
Z tym że w wersji Septuaginty,greckie tłumaczenie,jest inaczej.

[nike]

Nie. W wierszu 14 w polskich wersjach jest jestem który jestem, ale w wierszu 15 nie ma słowa jestem, jest w zamian w hebrajskiej JHWH a w polskim przekładzie:-----BÓG i na to zwróciłam uwagę.

[chryzolit]

Witam.
O.K-raz jeszcze 14 i 15 w.-kolorami.
14 w-kolor czarny.
15 w.-kolor niebieski.
Odpowiedzial Bóg Mojżeszowi: „JESTEM, KTÓRY JESTEM”. I dodał: „Tak po-wiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was”. mówił Bóg dalej do Mojżesza: „Tak powiesz synom Izraela: «JHWH,[Jahwe] Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was”. To jest moje imię na wieki i to jest moje zawołanie z pokolenia na pokolenie”
Kolor czarny Bóg przedstawia sie Mojzeszowi jako-JESTEM KTÓRY JESTEM-
Po czym robi to ponownie i przedstawia sie jako JHWH-Bóg ojców waszych Abrahama,Izaaka i Jakuba-kolor niebieski.
Według Biblii Tysiąclecia.
Ten sam Bóg [JHWH] [7w] który przemawia do Mojżesza przedstawia sie tak i tak-pełna identyfikacja z różnym przesłaniem,które wynika z tych imion [okresleń.].Mamy do czynienia z jednym i tym samym Bogiem-Stwórcą.
Pozdrawiam.

[wybrana]

No ciekawy ten pan.

Ksiega wyjscia:
4:22
A ty wtedy powiesz do faraona: "To mówi Pan: Synem moim pierworodnym jest Izrael.
4:23
Mówię ci: Wypuść mojego syna, aby mi cześć oddawał; bo jeśli zwlekać będziesz z wypuszczeniem go, to Ja ześlę śmierć na twego syna pierworodnego".
4:24
W czasie podróży w miejscu noclegu spotkał Pan Mojżesza i chciał go zabić.
4:25
Sefora wzięła ostry kamień i odcięła napletek syna swego i dotknęła nim nóg Mojżesza, mówiąc: Oblubieńcem krwi jesteś ty dla mnie.
4:26
I odstąpił od niego [Pan]. Wtedy rzekła: Oblubieńcem krwi jesteś przez obrzezanie.

[Nieziem]

Wyróżniłaś wers 24, a zastanawiający jest również wers 22. Jeśli pod pojęciem 'Pan' w tym fragmencie występuje ta sama postać to co to za Pan, który chciał zabić Mojżesza i uznaje się za ojca narodu Izrael.
To mówi Pan: Synem moim pierworodnym jest Izrael.

Pierworodnym Boga jest Jezus.
Bóg Najwyższy jest Ojcem Jezusa.
Jezus nie jest Izraelem.
Kto jest w takim razie ojcem Izraela?

[efroni]

Na innych miejscach ten sam Bóg-Stwórca [tysiace razy] przedstawia się pod imieniem,od którego ''efroni''-stroni.Dla mnie dziwne.Ale każdy decyduje za siebie.
Prawo wyborów.
Pozdrawiam.

Efroni nie stroni od Imienia jakim Bóg-Stwórca sam siebie określa . Efroni stroni od imienia jakie Bogu-Stwórcy nadaje stworzenie .
To wyższy nadaje imię niższemu (człowiek nadawał imiona zwierzętom) nigdy odwrotnie .
Nigdzie się nie spotkałem z tym by dzieci nadawały imiona swoim rodzicom .

יהוה gdy Żydzi tłumaczą To Imię na j. polski piszą ; Wiekuisty, Bóg (Elohim), Pan (Adonaj), HaSzem (ToImię),Stwórca (Szadaj) AWA’Ja, ale nigdy JHWH , Jahwe czy Jehowa.

JHWH, który kradł, mordował i siał przerażenie, bo takie świadectwo jest o nim w pismach.
(…)
JHWH jest toksyczny i takie świadectwo o nim wydają pisma. To nie moje fobie lub urojenia, ale świadectwo zawarte w Biblii.
(,,,)
JHWH spokojnie umrze, jeśli zostanie usunięty z umysłów ludzi. To właśnie jest część zmiany myślenia, jaka dokonuje się w umyśle człowieka za sprawą Jezusa. Jakkolwiek dziwnie to brzmi, Jezus naprawdę sporo mówił o usunięciu w niebyt JHWH, chociaż wpierw koniecznym jest rozdzielenie Boga Ojca i JHWH.

Takie są skutki gdy stworzenie ignoruje to jak Bóg-Stwórca sam siebie określa i nadaje swemu Stwórcy imię wg. swego widzimisię. Dla mnie dziwne. Ale każdy decyduje za siebie.
Prawo wyborów.
Gdy nastanie czas Mesjasza-Króla to Imię Boga będzie wymawiane tak jak jest pisane ,ale do tego czasu będzie wymawiane ; Wiekuisty, Bóg (Elohim), Pan (Adonaj), HaSzem (ToImię),Stwórca (Szadaj) AWA’Ja, ale nigdy JHWH , Jahwe czy Jehowa.

[wybrana]

Wyróżniłaś wers 24, a zastanawiający jest również wers 22. Jeśli pod pojęciem 'Pan' w tym fragmencie występuje ta sama postać to co to za Pan, który chciał zabić Mojżesza i uznaje się za ojca narodu Izrael.
To mówi Pan: Synem moim pierworodnym jest Izrael.

Pierworodnym Boga jest Jezus.
Bóg Najwyższy jest Ojcem Jezusa.
Jezus nie jest Izraelem.
Kto jest w takim razie ojcem Izraela?

Bardzo dobre spostrzeżenie.

[RN]

Wyróżniłaś wers 24, a zastanawiający jest również wers 22. Jeśli pod pojęciem 'Pan' w tym fragmencie występuje ta sama postać to co to za Pan, który chciał zabić Mojżesza i uznaje się za ojca narodu Izrael.
To mówi Pan: Synem moim pierworodnym jest Izrael.

Pierworodnym Boga jest Jezus.
Bóg Najwyższy jest Ojcem Jezusa.
Jezus nie jest Izraelem.
Kto jest w takim razie ojcem Izraela?

KTO JEST PIERWORODNYM SYNEM BOGA

IZRAEL

DRUGA KSIĘGA MOJŻESZA 4. 22. BIBLIA WARSZAWSKA

I powiesz do faraona: Tak mówi Pan: Moim synem pierworodnym jest Izrael.

EFRAIM

KSIĘGA JEREMIASZA 31. 9. BIBLIA WARSZAWSKA

Oto przyjdą z płaczem, a Ja wśród pocieszenia poprowadzę ich i zawiodę do strumieni wód drogą prostą, na której się nie potkną, gdyż jestem ojcem dla Izraela, a Efraim jest moim pierworodnym.

JEZUS

LIST DO KOLOSAN 1. 13 - 15. BIBLIA WARSZAWSKA

Który nas wyrwał z mocy ciemności i przeniósł do Królestwa Syna swego umiłowanego,
W którym mamy odkupienie, odpuszczenie grzechów.
On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia,