Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy
- Bobo
- Posty: 17680
- Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Dodam, że wg. ks. Objawienia do Jeziora Ognia (synonim gehenny), trafią też bestia, obraz bestia itp. przecież za tymi symbolami nie kryją się zrodzeni z ducha świętego którzy okazali się niewierni 
Oszołomstwu mówię NIE!
-
nike
- Posty: 11688
- Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Bobo zadał mi pytanie:-------Mam też pytanie: Czy ktoś zrodzony z ducha znajduje się zapisany w księdze życia?
Poprosiłam ciebie o tekst, gdzie to pytanie jest zapisane?
A ty masz jakie s pretensje za co, zadajesz pytanie to pewnie biblijne, czy się mylę?
Każdy twój tekst analizuje, a więc nie kłam.
Poprosiłam ciebie o tekst, gdzie to pytanie jest zapisane?
A ty masz jakie s pretensje za co, zadajesz pytanie to pewnie biblijne, czy się mylę?
Każdy twój tekst analizuje, a więc nie kłam.
-
nike
- Posty: 11688
- Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Podaj tekst gdzie tak pisze?Bobo napisał/ ------Jakże ujdziecie sądu gehenny
Odpowiedź wyszukiwarki:----------
Wyniki wyszukiwania
Biblia Warszawska, Wszystkie księgi, Wszystkie rozdziały
Wersety zawierające: "Jakże ujdziecie sądu gehenny"
Nie znaleziono wersetów spełniających podane kryteria wyszukiwania ...
Tak ty uczciwie podajesz teksty, taki jesteś dokładny.
- Bobo
- Posty: 17680
- Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Mateusza 23:33.
Widzę, że znowu masz retorykę czepiania się. Niedokładnie sprawdzasz ale z łatwością zarzucasz kłamstwo.
Moje pytanie jest tak proste, że po prostu się pogubiłaś. No to są już w księdze życia czy nie? Nie matacz.
Widzę, że znowu masz retorykę czepiania się. Niedokładnie sprawdzasz ale z łatwością zarzucasz kłamstwo.
Moje pytanie jest tak proste, że po prostu się pogubiłaś. No to są już w księdze życia czy nie? Nie matacz.
Oszołomstwu mówię NIE!
-
Henryk
- Posty: 12401
- Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Za tymi symbolami nie kryje się też żadna osoba.
[...]
Jezus słowami z Mt 23:33 nie wydaje sądu, lecz stawia im pytanie.
Mt 23:33 UBG "Węże, plemię żmijowe! Jakże będziecie mogli uniknąć potępienia ognia piekielnego?"
O ile nie zmienią swojego postepowania...
Widział w ich sercach tyle nieszczerości, zawiści, fałszu, że przewidział, iż będą mieli ogromne trudności z zreformowaniem swego charakteru nawet w sprzyjających warunkach tysiąclecia.
Jezus nie był taki szybki w skazywaniu na niebyt[...]
Post edytowany. Za dużo szyderstwa na temat ŚJ.
Bobo-modo
- DonCicio
- Posty: 2569
- Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
- Lokalizacja: Śląsk
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Nieziem pisze: ↑10 wrz 2022, 13:24To Twoja interpretacja ponieważ wychodzisz z założenia, że Duch Jehowy jest tożsamy z Duchem Świętym. Nie znajduję uzasadnienia by stawiać znak równości między tymi Duchami.DonCicio pisze: ↑10 wrz 2022, 9:37Mocne oskarżenie Boga i Jezusa!nieziem pisze: Różnica jest diametralna. Obdarzeni duchem Jehowy mają krew na rękach. Duch Jehowy inspiruje do zabijania. (Ga 5,22)
A jak jest różnica między "duchem Jehowy" a "duchem świętym"?
Na Jezusie spoczął przecież święty duch Jehowy:
"Mówiono o Jezusie z Nazaretu, jak Bóg namaścił go duchem świętym i obdarzył mocą, a on chodził po kraju, czynił dobro i uzdrawiał wszystkich będących w mocy Diabła. Robił to dlatego, że był z nim Bóg" (Dzie 10:38)
Czy Jezus, "Obdarzony duchem Jehowy ma krew na rękach" ?
Nie znajdujesz uzasadnienie, że duch święty i duch Jehowy to ten sam duch, ponieważ masz klapki na oczach w tej kwestii. Oddzieliłeś Boga przed przyjściem Jezusa na Boga po Jego przyjściu, a w zasadzie zamieniłeś Boga Jehowę na Jego syna Jezusa i to Jego uczyniłeś Bogiem oraz ... Ducha Świętego - nie ducha świętego. Nie potrafisz zaakceptować słów Jezusa, który powiedział bardzo, bardzo wyraźnie kogo ma czcić człowiek (Mat 6:9): "masz kochać Jehowę, twojego Boga" (Mat 22:36-38/ PWT 6:5,6). W tej kwestii od tysięcy lat nic się nie zmieniło (Ps 102:27)
Ty ubzdurałeś sobie że to Jezus jest Bogiem Wszechmocnym, ale On nigdy nim nie był i nigdy nie będzie (Jan 14:28), bo od zawsze i na zawsze jest tylko jeden Bóg Wszechmocny, Jehowa (Wyj 6:3 / Obj 4:8) <<< kliknij na wersety i sam sprawdź.
Z teraz do sedna, skoro, jak mówi apostoł Paweł, jest jeden Bóg, to musi być też jeden duch. Sprawdźmy czy to ma uzasadnienie w Biblii:
"Jest jedno ciało i jeden duch, tak samo jak jedna nadzieja, do której zostaliście powołani. Jest jeden Pan, jedna wiara, jeden chrzest, jeden Bóg i Ojciec wszystkich, który jest ponad wszystkimi i działa przez wszystkich i we wszystkich" (Ef 4:4-6)
No i popatrz ... wszystko się zgadza. Jeden Bóg, który działa ponad jednym Syn i jednym duchem. Gdzie zatem uzasadnienie Twojej interpretacji, że "Duch Jehowy [nie] jest tożsamy z Duchem Świętym"?
Mało tego! Inny fragment Biblii potwierdza, że "duch jest ten sam". I teraz gwóźdź programu! Bóg, który "uzdalnia" wszystkich, łącznie z Jezusem, ciągle jest TEN SAM! ... ale nie dla Niezima! On ma swoją koncepcję, która ma niewiele wspólnego z Biblią, a w zasadzie nie ma z Nią nic wspólnego. Potwierdzenie? Proszę ...
"Bo są różne dary, ale duch jest ten sam. Są różne rodzaje służby, ale Pan jest ten sam. I są różne formy działania, ale Bóg, który uzdalnia wszystkich do tego wszystkiego, jest ten sam" (1 Kor 12:4-6)
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5
- Bobo
- Posty: 17680
- Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Owszem, widział. Jednak Twoja wzmianka o Tysiącleciu już jest tylko Twoją wzmianką, bo z tekstu to nie wynika.Henryk pisze:Widział w ich sercach tyle nieszczerości, zawiści, fałszu, że przewidział, iż będą mieli ogromne trudności z zreformowaniem swego charakteru nawet w sprzyjających warunkach tysiąclecia.
Oszołomstwu mówię NIE!
-
Nieziem
- Posty: 1734
- Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Pisząc o klapkach na oczach, myślę, że pisałeś o sobie samym.DonCicio pisze: ↑11 wrz 2022, 8:25
Nie znajdujesz uzasadnienie, że duch święty i duch Jehowy to ten sam duch, ponieważ masz klapki na oczach w tej kwestii. Oddzieliłeś Boga przed przyjściem Jezusa na Boga po Jego przyjściu, a w zasadzie zamieniłeś Boga Jehowę na Jego syna Jezusa i to Jego uczyniłeś Bogiem oraz ... Ducha Świętego - nie ducha świętego. Nie potrafisz zaakceptować słów Jezusa, który powiedział bardzo, bardzo wyraźnie kogo ma czcić człowiek (Mat 6:9): "masz kochać Jehowę, twojego Boga" (Mat 22:36-38/ PWT 6:5,6). W tej kwestii od tysięcy lat nic się nie zmieniło (Ps 102:27)
Ty ubzdurałeś sobie że to Jezus jest Bogiem Wszechmocnym, ale On nigdy nim nie był i nigdy nie będzie (Jan 14:28), bo od zawsze i na zawsze jest tylko jeden Bóg Wszechmocny, Jehowa (Wyj 6:3 / Obj 4:8) <<< kliknij na wersety i sam sprawdź.
Z teraz do sedna, skoro, jak mówi apostoł Paweł, jest jeden Bóg, to musi być też jeden duch. Sprawdźmy czy to ma uzasadnienie w Biblii:
"Jest jedno ciało i jeden duch, tak samo jak jedna nadzieja, do której zostaliście powołani. Jest jeden Pan, jedna wiara, jeden chrzest, jeden Bóg i Ojciec wszystkich, który jest ponad wszystkimi i działa przez wszystkich i we wszystkich" (Ef 4:4-6)
No i popatrz ... wszystko się zgadza. Jeden Bóg, który działa ponad jednym Syn i jednym duchem. Gdzie zatem uzasadnienie Twojej interpretacji, że "Duch Jehowy [nie] jest tożsamy z Duchem Świętym"?
Mało tego! Inny fragment Biblii potwierdza, że "duch jest ten sam". I teraz gwóźdź programu! Bóg, który "uzdalnia" wszystkich, łącznie z Jezusem, ciągle jest TEN SAM! ... ale nie dla Niezima! On ma swoją koncepcję, która ma niewiele wspólnego z Biblią, a w zasadzie nie ma z Nią nic wspólnego. Potwierdzenie? Proszę ...
"Bo są różne dary, ale duch jest ten sam. Są różne rodzaje służby, ale Pan jest ten sam. I są różne formy działania, ale Bóg, który uzdalnia wszystkich do tego wszystkiego, jest ten sam" (1 Kor 12:4-6)
Słusznie natomiast zauważyłeś, że zamieniłem Boga Jehowę na Pana Jezusa.
Niesłuszniej jednak przypisałeś mi, że ubzdurałem sobie, że to Jezus jest Bogiem Wszechmocnym.
Bóg Wszechmocny jest jeden, i został objawiony przez Pana Jezusa, jako Ojciec został objawiony.
Pismo zawiera zapis o jednym duchu. W życiu ucznia Pana Jezusa chodzi o ducha Chrystusowego. Nie znaczy to jednak, że istnieje tylko jeden duch. Bo jak wytłumaczyć zalecenie by badać duchy?
I tu wracam do głównego wątku naszego pisania. Otóż, jak Pan Jezus nauczał, drzewo poznaje się po owocach. Owoce Ducha Świętego są wskazane wyraźnie w Piśmie. DonCicio, powołałeś się na Gedeona i 20 innych starotestamentowy postaci, będących pod wpływem ducha Jehowy. To ja się pytam, czy możesz wskazać, gdzie u nich widzisz owoce Ducha Świętego, abym i ja mógł zobaczyć, wtedy może uznam, że rzeczywiście Duch Święty, a nie inny, ich inspirował.
Ja ze swej strony nadmieniam, że Gedeon i inni mają w Pismach nienajfajniejsze opisy, bo jak mordercy są ukazani, jeśli się czyta uważnie, a nie pobieżnie (jak Ty mojej forumowej nazwy nie potrafisz odczytać poprawnie, czyli jak jest zapisana).
- DonCicio
- Posty: 2569
- Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
- Lokalizacja: Śląsk
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Zatem, jak ma na imię Wszechmocny Bóg i Ojciec Jezusa? Ten, który był, który jest i który zawsze będzie jedynym Bogiem i Królem swojego królestwa? (Obj 11:17 / Ps 90:2) Jezus objawiał Jego imię ... czy Ty Nieziem je szanujesz?:
"Wyjawiłem Twoje imię ludziom, których mi dałeś ze świata. Byli Twoi, a Ty powierzyłeś ich mnie i przestrzegają Twojego słowa ... Dałem im poznać Twoje imię i dalej będę to robił (...)" (Jan 17:6,26)
NIEPRAWDA! To Twoja interpretacja. Mylisz to z "Prawem Chrystusowym". Posłuchaj co powiedział Jezus:
"Jehowa dał mi swojego ducha, bo mnie namaścił (...) Dzisiaj spełnił się fragment Pism, który właśnie usłyszeliście" (Łuk 4:18,21)
Czyjego ducha świętego przejawiał Jezus? I nie chodzi tu o ducha życia (Rodz 2:7 / Iz 42:5), który też zresztą pochodzi od Boga, bo kiedy Jezus otrzymywał dar ducha świętego w wieku 30 lat, to przecież żył.
Powtórzę pytanie: „Czyjego ducha świętego przejawiał Jezus, swojego czy Ojca Jehowy?” (Jan 1:14)
Ty oczywiście wrzuciłeś wszystkie duchy do jednego worka! A z kim walczą prawdziwi naśladowcy Jezusa, chrześcijanie (Christianos)? Z ludźmi? … jak to czynią pseudochrześcijanie mordując się wzajemnie na wojnach? NIE! Zobacz co o tym mówi Słowo Boże:
"Bo walczymy nie z krwią i ciałem, ale z rządami, władzami, władcami tego świata ciemności, armią niegodziwych duchów w niebiosach" (Ef 6:7)
"Broń, którą walczymy, nie jest cielesna. Przeciwnie, ma taką siłę od Boga, że potrafi obalić to, co mocno obwarowane. Obalamy nią błędne rozumowania i każdą przeszkodę utrudniającą zdobycie wiedzy o Bogu (...)" (2 Kor 10:4,5)
To z tymi złymi duchami walczymy i mamy badać wypowiedzi tych „duchów”, które nieustannie wypowiadają o Bogu fałszywe informacje. Dzięki duchowi Jehowy „obalamy błędne rozumowania i każdą przeszkodę utrudniającą zdobycie wiedzy o Bogu”.
Nie myl zatem świętego ducha Jehowy, z niegodziwymi duchami przeznaczonymi na zagładę, bo to zupełnie różne kategorie!
"Lecz pewnego razu zły duch im odparł: 'Znam Jezusa i wiem, kim jest Paweł. Ale wy kim jesteście?'" (Dzie 19:15)
Czy można oceniać negatywnie Sędziów za wydawanie sprawiedliwych wyroków śmierci? Czy można oceniać negatywnie wykonawców tych wyroków? Wszyscy Oni, których Ty nazywasz „mordercami”, byli albo sędziami w ramienia Jehowy albo wykonawcami Jego wyroków na barbarzyńskich narodach, składających niejednokrotnie w bałwochwalczym kulcie swoje dzieci w ofierze bogom. Tej, i innych obrzydliwości nie mógł znieść więcej sprawiedliwy Bóg Jehowa, dlatego postanowił usunąć z Kanaanu te narody raz na zawsze:
„Gdy wejdziecie do ziemi, którą wam daje Jehowa, wasz Bóg, nie wolno wam naśladować obrzydliwych zwyczajów tych narodów. Nie może być wśród was nikogo, kto swojego syna lub córkę oddaje na spalenie w ogniu, kto zajmuje się wróżbiarstwem lub magią, kto wypatruje znaków wróżebnych, uprawia czary” (PWT 18:9,10) (Kapł 20:12-17, 23,24,26)
Czy tymi samymi błędnymi kategoriami oceniasz Jezusa, który, jako Sędzia i wykonawca wyroku z ramienia Jehowy, zabije wkrótce tych, którzy nie chcą podporządkować Jego Ojcu Jehowie i ciągle oddają cześć Szatanowi i demonom?:
„Wtedy spojrzałem i zobaczyłem białego konia, a na nim jeźdźca z łukiem. Dano mu koronę i wyruszył, żeby zwyciężać i odnieść ostateczne zwycięstwo" (Obj 6:2)
"A pozostałych jeździec na koniu zabił długim mieczem, który wychodził z jego ust. I wszystkie ptaki najadły się ich ciałami do syta" (Obj 19:21)
"I mówili do gór i skał: „Padnijcie na nas i ukryjcie nas przed oczami Tego, który zasiada na tronie, i przed gniewem Baranka, bo nadszedł wielki dzień Ich gniewu, a kto zdoła to przetrwać?" (Obj 6:16,17)
Jezusa też nazwiesz „mordercą”? Przecież będzie wykonywał w Armagedonie wyrok Jehowy Boga i, dla dobra "prawych", zgładzi z powierzchni ziemi największą ilość złych ludzi w dziejach? (Iz 11:4 / Mat 25:41,46)
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5
-
Nieziem
- Posty: 1734
- Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Czy Ty jesteś człowiekiem czy jakimś bezmyślnym botem? Jak można dojść do absurdalnych sugestii, chyba wystarczy być pod wpływem ducha Jehowy, tak sobie myślę.
DonCicio, trzymajmy się tematu, nie wybiegaj w wątki poboczne (jak imię Boga), które i tak bezskutecznie lansujesz. Więc wracając do wątku, nie ma potrzeby dowodzić, że Pan Jezus działał pod wpływem Ducha Świętego, w tym się zgadzam z Tobą. Ciebie prosiłem o wskazanie przesłanek do twierdzenia, że Gedeon i 20 innych starotestamentowych pod tym samym duchem działali. Ja uważam, że nie tym samym. Duch Jehowy to jedno, a Duch Święty to drugie. Oba są niepowiązane.
Przypomnij sobie scenę rozmowy Pana Jezusa z Żydami, o byciu potomstwem Abrahama, i Ojcostwie.
W odpowiedzi rzekli do Niego: «Ojcem naszym jest Abraham». Rzekł do nich Jezus: «Gdybyście byli dziećmi Abrahama, to byście pełnili czyny Abrahama. Teraz usiłujecie Mnie zabić, człowieka, który wam powiedział prawdę usłyszaną u Boga. Tego Abraham nie czynił. Wy pełnicie czyny ojca waszego». Rzekli do Niego: «Myśmy się nie urodzili z nierządu, jednego mamy Ojca - Boga».
Rzekł do nich Jezus: «Gdyby Bóg był waszym Ojcem, to i Mnie byście miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę. Nie wyszedłem od siebie, lecz On Mnie posłał. Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki. Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.
Mamy tutaj wprost pokazane, kim w opinii Pana Jezusa był ten, którego Żydzi mieli za Boga. To ten Bóg Jehowa, którego Ty jesteś świadkiem. I dlatego nie dziwi mnie to, że tak łatwo przychodzi Ci oskarżanie, i insunuowanie. Myślę, że jakby czasy były inne, to byś był skłonny użyć miecza przeciwko takim jak ja, którzy mają odwagę wyrażać podglądy sprzeczne z Twoimi. Wyglada, że tak rozumiesz instalowanie Bożej sprawiedliwości na tym święcie, skoro tak uzasadniasz, że Gedeon i inni tylko wykonywali Bożą wolę.
To ja się tu pytam, skoro Bóg jest niezmienny, zawsze ten sam, to jak to jest, że nie miał oporów by bezwzględnie, siłowo "wytępiać zło " (bo tak często są tłumaczone bestialskie mordowania bezbożnych, łącznie ze starcami i dziećmi), a na czas przyjścia Pana Jezusa zmienił strategie działania na zupełnie odwrotną, bo pozbawioną wszelkiej agresji, złorzeczenia, zemsty ("trzciny nadłamanej nie dołamie")(no może z wyjątkiem powywracania stołów wekslarzy, i być może uwolnieniu przy tym kilku gołębi).
Dla mnie jest to dowód na działanie innego ducha, a nie tego samego ale w innym wydaniu.
- Bobo
- Posty: 17680
- Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
O Gedeonie, którego poczynania tak cię oburzają, jednak NT wypowiada się pozytywnie. Prosisz o przesłankę to proszę:
Co jeszcze mogę do tego dodać? Nie wystarczyłoby mi czasu, gdybym zaczął opowiadać o Gedeonie, Baraku, Samsonie, Jeftem, Dawidzie oraz Samuelu i innych prorokach. 33 Dzięki wierze pokonali oni królestwa, umocnili prawość, otrzymali obietnice, zamknęli paszcze lwom, 34 powstrzymali siłę ognia, uszli przed mieczem, w słabości nabrali mocy, stali się dzielni na wojnie, rozgromili wojska najeźdźców. 35 (...) 38 Świat nie był ich godny. Tułali się po pustyniach, górach, jaskiniach i podziemnych jamach.
39 A jednak ci wszyscy, chociaż dzięki swojej wierze otrzymali świadectwo, że cieszą się uznaniem Bożym, nie dostąpili spełnienia obietnicy, 40 ponieważ Bóg przewidział dla nas coś lepszego, aby oni nie mogli bez nas zostać doprowadzeni do doskonałości.
12 Skoro otacza nas tak wielki obłok świadków, my też odrzućmy wszelki ciężar i grzech, który nas łatwo omotuje, i wytrwale biegnijmy w wyznaczonym nam wyścigu
(Hebrajczyków 11:32 do 12:1)
Paweł wymienia Gedeona jako przykład wiary do naśladowania. Gdyby uważał jak Ty, że Ojciec Jezusa to inny Bóg niż Jehowa ze ST to takie porównanie nie miałoby sensu.
Co jeszcze mogę do tego dodać? Nie wystarczyłoby mi czasu, gdybym zaczął opowiadać o Gedeonie, Baraku, Samsonie, Jeftem, Dawidzie oraz Samuelu i innych prorokach. 33 Dzięki wierze pokonali oni królestwa, umocnili prawość, otrzymali obietnice, zamknęli paszcze lwom, 34 powstrzymali siłę ognia, uszli przed mieczem, w słabości nabrali mocy, stali się dzielni na wojnie, rozgromili wojska najeźdźców. 35 (...) 38 Świat nie był ich godny. Tułali się po pustyniach, górach, jaskiniach i podziemnych jamach.
39 A jednak ci wszyscy, chociaż dzięki swojej wierze otrzymali świadectwo, że cieszą się uznaniem Bożym, nie dostąpili spełnienia obietnicy, 40 ponieważ Bóg przewidział dla nas coś lepszego, aby oni nie mogli bez nas zostać doprowadzeni do doskonałości.
12 Skoro otacza nas tak wielki obłok świadków, my też odrzućmy wszelki ciężar i grzech, który nas łatwo omotuje, i wytrwale biegnijmy w wyznaczonym nam wyścigu
(Hebrajczyków 11:32 do 12:1)
Paweł wymienia Gedeona jako przykład wiary do naśladowania. Gdyby uważał jak Ty, że Ojciec Jezusa to inny Bóg niż Jehowa ze ST to takie porównanie nie miałoby sensu.
Oszołomstwu mówię NIE!
-
Nieziem
- Posty: 1734
- Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Mnie nie oburzają poczynania bohaterów biblijnych, ale oburzają mnie absurdalne sugestie, że niby coś twierdzę albo sugeruję, gdy nic takiego nie ma miejsca. Jeśli już coś, to oburzać może to, jak bezrefleksyjnie się uznaje kogoś za bohatera bo jakiś fragment Pisma wypowiada się o kimś pozytywnie. Ale przecież jak Pan Jezus pozytywnie się wyraził o Piotrze ''błogosławiony jesteś'' to też chwilę potem wyraził się o nim inaczej ''precz ode mnie szatanie''. To bardziej razi, ta wybiórczość faktów przy dokonywaniu oceny.
Gedeon jako przykład wiary, tak, jednak ani on ani żaden inny nie jest dla mnie bohaterem do naśladowania we wszystkim, bo jak Pan Jezus powiedział: Wszyscy, którzy przyszli przede Mną, są złodziejami i rozbójnikami. Skoro wszyscy, to i Gedeon, i Samson, i Dawid. O Dawidzie wzmianka, bo akurat wczoraj słyszałem gdzieś w tle piosenkę Halleluja, co własnie o nim jest, i tak do mnie przyszło, że przecież słowa wzięte z Biblii opisują, jak dla zaspokojenia własnej chuci Dawid tak zorganizowal okoliczności, że mąż Batszeby został posłany na pierwszą linię frontu, aby zginął, i aby król mógł sobie wziąć jego żonę, wtedy już wdowę, za żonę. Ckliwa piosenka o mordercy. Pozostało po Dawidzie wiele pięknych pieśni, ale to nie zmienia faktu, że był również złoczyńcą.
- DonCicio
- Posty: 2569
- Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
- Lokalizacja: Śląsk
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Nieziem, dlaczego się tak burzysz? Czy to nie Twoje słowa?
Jezus, jak mówi Biblia, "obdarzony jest duchem Jehowy" i zrobi dokładnie to, co kiedyś Jehowa polecił zrobić Gedeonowi, tylko na o wiele większą skalę (Obj 19:21):
"Spocznie na nim duch Jehowy, duch mądrości i zrozumienia, duch rady i potęgi, duch wiedzy i bojaźni przed Jehową" (Iz 11:2)
Czy zatem, to moje "sugestie są absurdalne", czy raczej Twoje wywody o dwóch różnych duchach Tego samego Boga "są absurdalne"? Sam zapędzasz się w kozi róg, a potem się burzysz!
Nieziem, wyroki Jehowy Boga zawsze są sprawiedliwe, choć nam może się wydawać inaczej (Iz 55:8,9):
"Bojaźń przed Jehową jest czysta, trwa wiecznie. Wyroki Jehowy są prawdziwe, wszystkie są prawe" (Ps 19:9)
Wyroki Boga były prawe za czasów Dawida, na tronie którego zasiada Jezus (Iz 9:7), i będą prawdziwe, kiedy Jezus wykona wyrok Jehowy na tym niegodziwym świecie:
"Usłyszałem też, jak ołtarz powiedział: „Tak, Boże Jehowo, Wszechmocny, Twoje wyroki są prawdziwe i prawe" (Obj 16:7)
Pogódź się z tym i przestań oskarżać Gedeona, Dawid, Jezus i innych sług prawdziwego Boga twierdząc, że "Obdarzeni duchem Jehowy mają krew na rękach. Duch Jehowy inspiruje do zabijania"
"To jest mój sługa, którego wspieram! Wybrałem go i darzę uznaniem! Dałem mu swojego ducha i on przyniesie narodom sprawiedliwość" (Iz 42:1) ... to, o Jezusie!
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5
-
Nieziem
- Posty: 1734
- Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
DonCicio, odpowiadając na pytanie, uważam, że toTwoje sugestie są absurdalne. Nie potrafisz dyskutować z opiniami ale czepiasz się dyskutantów. Odnosisz się tylko do jakichś pobocznych myśli, a pomijasz istotę dyskusji. Gdy nie masz wyjaśnienia dla kwestii to zupełnie to przemilczasz. Popatrz o czym ja pisałem, a o czym Ty odpisujesz, i co ignorujesz. Piszesz od rzeczy, bo nie jesteś zainteresowany badaniem, czy tak się sprawy mają, a tylko chcesz głosić swoje prawdy, bez względu na to, jakie argumenty dostajesz od dyskutanta.
Jeśli dla Ciebie Pan Jezus jest bohaterem obok Gedeona i Dawida to pasuje Ci, że będzie zabijał, jak i tamci. Widzisz, imię się zgadza, ale w innego Jezusa wierzysz. To jest ta różnica między nami: wierzysz w Jezusa, ja wierzę w Pana Jezusa. Twój będzie uśmiercać, mój obdarza życiem.
Ci fałszywi apostołowie to podstępni działacze, udający apostołów Chrystusa. I nic dziwnego. Sam bowiem szatan podaje się za anioła światłości. Nic przeto wielkiego, że i jego słudzy podszywają się pod sprawiedliwość. Ale skończą według swoich uczynków.
Proste pytania: Czy Gedeon i Dawid mieli (czy nie mieli) krew na rękach? Czy duch Jehowy inspirował Gedeona i Dawida?
Odpowiedz, i popatrzmy, czy ja kogokolwiek oskarżam czy tylko odczytuję Pismo tak, jak jest zapisane.
Jeśli dla Ciebie Pan Jezus jest bohaterem obok Gedeona i Dawida to pasuje Ci, że będzie zabijał, jak i tamci. Widzisz, imię się zgadza, ale w innego Jezusa wierzysz. To jest ta różnica między nami: wierzysz w Jezusa, ja wierzę w Pana Jezusa. Twój będzie uśmiercać, mój obdarza życiem.
Ci fałszywi apostołowie to podstępni działacze, udający apostołów Chrystusa. I nic dziwnego. Sam bowiem szatan podaje się za anioła światłości. Nic przeto wielkiego, że i jego słudzy podszywają się pod sprawiedliwość. Ale skończą według swoich uczynków.
Proste pytania: Czy Gedeon i Dawid mieli (czy nie mieli) krew na rękach? Czy duch Jehowy inspirował Gedeona i Dawida?
Odpowiedz, i popatrzmy, czy ja kogokolwiek oskarżam czy tylko odczytuję Pismo tak, jak jest zapisane.
- Bobo
- Posty: 17680
- Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12
Re: Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..
Nie mogę się nadziwić takiej filozofii jaka tutaj nam serwuje Nieziem 
Jeśli na Jezusa wołano 'Synu Dawidowy' to byłoby równoznaczne z 'Synu mordercy '.
Po cóż również wykazywać rodowód Jezusa od mordercy? I to dwa razy?
Lipa z takimi wnioskami. Jeśli uważasz, że Jezus tylko daje życie a nie może nikogo unicestwić, to raczej ty zaweziles cswoja znajomość Jezusa. No bo kto ma unicestwić wrogów jak nie On?
Nastąpi to w czasie objawienia z nieba Pana Jezusa wraz z jego potężnymi aniołami — 8 w płomieniach ognia. Dokona on wtedy zemsty na tych, którzy nie znają Boga, i na tych, którzy nie są posłuszni dobrej nowinie o naszym Panu, Jezusie. 9 Zostaną oni skazani na wieczną zagładę i usunięci sprzed oczu Pana i jego wspaniałej potęgi, (1tesaloniczn 1:7-9).
Przedstawiasz nam Jezusa dobrego i życzliwego, ok, ale z drugiej strony bezradnego wobec swoich wrogów.
Znieksztacasz Jego obraz.
Jeśli na Jezusa wołano 'Synu Dawidowy' to byłoby równoznaczne z 'Synu mordercy '.
Po cóż również wykazywać rodowód Jezusa od mordercy? I to dwa razy?
Lipa z takimi wnioskami. Jeśli uważasz, że Jezus tylko daje życie a nie może nikogo unicestwić, to raczej ty zaweziles cswoja znajomość Jezusa. No bo kto ma unicestwić wrogów jak nie On?
Nastąpi to w czasie objawienia z nieba Pana Jezusa wraz z jego potężnymi aniołami — 8 w płomieniach ognia. Dokona on wtedy zemsty na tych, którzy nie znają Boga, i na tych, którzy nie są posłuszni dobrej nowinie o naszym Panu, Jezusie. 9 Zostaną oni skazani na wieczną zagładę i usunięci sprzed oczu Pana i jego wspaniałej potęgi, (1tesaloniczn 1:7-9).
Przedstawiasz nam Jezusa dobrego i życzliwego, ok, ale z drugiej strony bezradnego wobec swoich wrogów.
Znieksztacasz Jego obraz.
Oszołomstwu mówię NIE!