Poganie

[Nieziem]

Ja w ogóle tak nie dzielę ludzi. Każdy pojedynczy człowiek (każdy z nas) ma ten sam potencjał do osiągnięcia wieczności. Różnimy się natomiast stopniem świadomości, doświadczeniami, aktualnym miejscem na ścieżce naszego poznania Prawdy, i innymi drobiazgami. Podział widzą ci, którzy są oddzieleni od Prawdy. A jak ktoś pojmuję kim jest, że jest częścią Boga, częścią wszystkiego, wtedy taki ktoś zaczyna rozumieć, że ten drugi, którego ma za poganina, za sługę diabła, jest tym samym co on sam, tylko umysł tamtego jest otępiały poprzez moc Złego.
 A jeśli nawet Ewangelia nasza jest ukryta, to tylko dla tych, którzy idą na zatracenie, dla niewiernych, których umysły zaślepił bóg tego świata, aby nie olśnił ich blask Ewangelii chwały Chrystusa, który jest obrazem Boga 2Kor.4.4
Tym niewiernym należy (według miary otrzymanej łaski) wskazywać na ścieżkę prowadzącą do Boskiego okulisty, aby ich zaślepienie uleczył.

[Nieziem]

(Dzieje apostolskie, rozdział 15.)
Pierwszymi uczniami Pana Jezusa, jak i autorami Pism NT, byli ludzie wychowani w judaizmie. Dlatego wielki ukłon należy się tym, którzy pomimo spuścizny poprzednich pokoleń potrafili usłyszeć głos Pomazańca, i "lansowali" nauczanie "chrześcijańskie", zamiast trwać w wyuczonej własnej religii. Dla Żydów były oczywiste pewne sprawy, dlatego ci z nich, nawróceni na drogę Jezusa, gdy się dowiedzieli, że Pan Jezus i pogan powołał by za Nim szli, jakby automatycznie zażądali:
Trzeba ich obrzezać i zobowiązać do przestrzegania Prawa Mojżeszowego.
Panuje pewne przekonanie, że to powołanie pogan do społeczności Pomazańca jest przyłączeniem ich do społeczności Żydowskiej. Wielu przywołuje tu przypowieść o gałęziach odłamanych i wszczepionych do szlachetnego drzewka oliwnego, błędnie rozumiejąc, że tym drzewkiem są Żydzi. Nie, nie są Żydzi. Żydzi byli pierwszymi gałązkami, a drzewkiem zawsze był sam Pan Bóg. Gdy się to rozumie, i się rozumie, że uczniowie pochodzący z Żydów to rozumieli (choćby zaledwie częściowo na początku), łatwo zrozumieć, dlaczego postanowienie tzw. soboru Jerozolimskiego nie narzuciło poganom wypełniać wymogów religii Żydowskiej.
Dlaczego więc teraz Boga wystawiacie na próbę, wkładając na uczniów jarzmo, którego ani ojcowie nasi, ani my sami nie mieliśmy siły dźwigać.
(...)
Bóg raczył wybrać sobie lud spośród pogan.
 Zgadzają się z tym słowa Proroków, bo napisano:
Potem powrócę i odbuduję przybytek Dawida,
który znajduje się w upadku.
Odbuduję jego ruiny i wzniosę go, aby pozostali ludzie szukali Pana i wszystkie narody, nad którymi wzywane jest imię moje - mówi Pan, który to sprawia. To są [Jego] odwieczne wyroki. Dlatego ja sądzę, że nie należy nakładać ciężarów na pogan, nawracających się do Boga, lecz napisać im, aby się wstrzymali od pokarmów ofiarowanych bożkom, od nierządu, od tego, co uduszone, i od krwi.
Mowa jest tu o wybraństwie Bożym spośród wszystkich narodów. Jakże jest to odmienne od Żydowskiego mniemania, że tylko oni Żydzi są wybrani. Widać tu wyraźnie, że ich wybranie jest innym wybraniem, niż to autorstwa Boga Ojca, które jest pierwsze, bo pierwotne (odwieczne).

[Nieziem]

nawróciliście się od bożków do Boga, by służyć Bogu żywemu i prawdziwemu...

wyście się stali naśladowcami Kościołów Boga, które są w Judei w Chrystusie Jezusie, ponieważ to samo, co one od Żydów, wyście wycierpieli od rodaków. Żydzi zabili Pana Jezusa i proroków, i nas także prześladowali. A nie podobają się oni Bogu i sprzeciwiają się wszystkim ludziom. Zabraniają nam przemawiać do pogan celem zbawienia ich; tak dopełniają zawsze miary swych grzechów.
Powyższe słowa napisał Paweł Tesaloniczanom. (1Tes1.9i 2.14)
Że nawrócili się od bożków do Boga żywego i prawdziwego. Zastanawiające bardzo, bo jeśli równocześnie Paweł próbował Żydów nawrócić do Boga prawdziwego i żywego, to od jakiego Boga chciał Żydów (swoich rodaków) odwieść? To kolejna sytuacja dowodzącą, że pogaństwo to nieznajomość Boga żywego i prawdziwego, a dotyczy to ludzi z każdego narodu.

[Nieziem]

Dlatego pamiętajcie, że wy, niegdyś poganie w ciele, zwani nieobrzezaniem przez tych, których zwano obrzezaniem dokonanym ręką na ciele;
Byliście w tamtym czasie bez Chrystusa, obcy względem społeczności Izraela i obcy przymierzom obietnicy, niemający nadziei i bez Boga na świecie.
Lecz teraz w Chrystusie Jezusie wy, którzy niegdyś byliście daleko, staliście się bliscy przez krew Chrystusa.
On bowiem jest naszym pokojem, on, który z obydwu uczynił jedno i zburzył stojący pośrodku mur, który był przegrodą;
Znosząc przez swoje ciało nieprzyjaźń, prawo przykazań wyrażone w przepisach, aby z dwóch stworzyć w samym sobie jednego nowego człowieka, czyniąc pokój;
I aby pojednać z Bogiem obydwu w jednym ciele przez krzyż, zgładziwszy przez niego nieprzyjaźń.

(Z listu do Efezjan 2,11-16)

Jakże treściwie i klarownie Paweł przedstawia dzieło Pana Jezusa polegające na połączeniu ludzi w jedno. Pisze o murze nieprzyjaźni pomiędzy ludźmi. Określa jedną grupę jako obrzezanych (czyli Żydów), drugą jako nieobrzezanych (czyli pogan). I pisze Paweł o murze nieprzyjaźni między nimi. Nieprzyjaźnią natomiast nazywa prawo wyrażone w przepisach(!). Żydowskie prawo było powodem podziału? Żydowskie prawo i zwyczaje, z całym systemem wierzeń i rytuałów religijnych. Żydzi byli wyjątkowi. W ich mniemaniu tylko oni byli wybrani, oni posiadali najlepsze prawo, dane im od najpotężniejszego Boga, i na mocy tego przekonania z pogardą odnosili się do ludzi innych narodów. Pan Jezus zweryfikował tą wyjątkowość negatywnie, jako źródło podziału, i zarzewie nieprzyjaźni, która burzyła Boży porządek.

[jozek]

Łacińskie słowo paganus, od którego wywodzi się polskie „poganin”. Początkowo paganus oznaczało po prostu człowieka ze wsi, ale ponieważ wieśniacy na ogół najpóźniej się nawracali, więc mieszkańcy miast zaczęli nazywać w ten sposób każdego, kto nie wyznawał tzw. wiary chrześcijańskiej.

To ja jestem wieśniakiem czyli poganinem.
Już teraz rozumiem.
Dziękuję @Bobo za cenna wiedzę
Z byłem chlopakiem z miasta to mi sie zachciało wsi.
No trudno.

[BoaDusiciel]

To ty Józek jesteś sunagap, czyli odwrotny paganus.
Po polsku ninagop.
Amen(t)

[DonCicio]

To ty Józek jesteś sunagap, czyli odwrotny paganus.
Po polsku ninagop.
Amen(t)

Dowcip BoaDusiciela jest ponad czasowy i ponad partyjny

[EMET]

Łacińskie słowo paganus, od którego wywodzi się polskie „poganin”. Początkowo paganus oznaczało po prostu człowieka ze wsi, ale ponieważ wieśniacy na ogół najpóźniej się nawracali, więc mieszkańcy miast zaczęli nazywać w ten sposób każdego, kto nie wyznawał tzw. wiary chrześcijańskiej.

To ja jestem wieśniakiem czyli poganinem.
Już teraz rozumiem.
Dziękuję @Bobo za cenna wiedzę
Z byłem chlopakiem z miasta to mi sie zachciało wsi.
No trudno.

EMET:
Tak się sprawy faktycznie miały, 'Bobo'.

Stephanos, ps. EMET

[wszyscy zginiemy]

Poganin to każdy, kto aktualnie odcina się od głównej, powszechnie obowiązującej religii; co więcej - dotyczy to nawet kilku obowiązujących akurat wyznań.
Dla Chrześcijan poganami są islamiści i buddyści i cała reszta religii. Dla islamistów to absolutnie wszyscy ludzie, którzy są poza Islamem.
Z Żydami jest całkiem komiczna sprawa, bo nie dość, że poganami są wszyscy z innych narodów niż Izraelici, ale są oni (ci poganie) także psami i ludźmi przeznaczonymi na wyłączne usługi Żydów.

No, nie - wyznawcy religii abrahamowych nie są uznawani za pogan praktycznie przez nikogo.
Chrześcijanie nie uznają muzułmanów za pogan - wszak muzułmanie uznają Abrahama za swojego protoplastę, stąd popularność imienia Ibrahim wśród nich.
Tym bardziej, nie uznają za pogan Żydów - wtedy musieliby uznać Stary Testament za pogańską księgę, a nie za świętą księgę.
Muzułmanie nie uważają chrześcijan ani judaistów za pogan, tylko za tzw. ludy Księgi - i dlatego pozwalają im, pod pewnymi warunkami, praktykować swoje religie, zaś poganom nie pozostawili wyboru.

Pojęcie "poganin" jest bliskie pojęciu "politeista". Tyle że "politeista" to precyzyjne określenie światopoglądowe, a "poganin" to bardziej określenie kulturowe i tożsamościowe.

A nie dzielisz ludzi na sługów szatana i sługów Boga, tylko na pogan i Żydów?

Dualistyczny podział na sługów szatana i sługów Boga wywodzi się z... zaratusztrianizmu. ;) To z tej religii pochodzi wiele elementów typowych dla chrześcijaństwa. Koncepcja zbawcy (Saoszjanta), dobry Bóg (Ahura Mazda), złe bóstwo (Angra Mainju), Sąd Ostateczny (oczyszczający strumień) itd.

[Queza]

A nie dzielisz ludzi na sługów szatana i sługów Boga, tylko na pogan i Żydów?

Dualistyczny podział na sługów szatana i sługów Boga wywodzi się z... zaratusztrianizmu. ;) To z tej religii pochodzi wiele elementów typowych dla chrześcijaństwa. Koncepcja zbawcy (Saoszjanta), dobry Bóg (Ahura Mazda), złe bóstwo (Angra Mainju), Sąd Ostateczny (oczyszczający strumień) itd.

Ja jestem chrześcijanką, a jakiego Ty jesteś wyznania?

[Henryk]

Ja jestem chrześcijanką, a jakiego Ty jesteś wyznania?

Cały czas "wszyscy zginiemy", Ferdek mędrek, Fedorowicz i jeszcze kilka ników, to ortodoksyjny katolik, lefebrysta, zwolennik Polskiej ekstremy- Konfederatów, bezmyślny fan zadymiarza Brauna.
Podszywał się za ortodoksyjnego żyda, za Świadka Jehowy, podawał się za zainteresowanego poglądami Badaczy Pisma Świętego.
Nigdy nie zmienił poglądów.

[Queza]

Cały czas "wszyscy zginiemy", Ferdek mędrek, Fedorowicz i jeszcze kilka ników, to ortodoksyjny katolik, lefebrysta, zwolennik Polskiej ekstremy- Konfederatów, bezmyślny fan zadymiarza Brauna.
Podszywał się za ortodoksyjnego żyda, za Świadka Jehowy, podawał się za zainteresowanego poglądami Badaczy Pisma Świętego.
Nigdy nie zmienił poglądów.

Rozumiem, będę miała to na uwadze Henryku.

[wszyscy zginiemy]

a jakiego Ty jesteś wyznania?

Chyba najprościej mówiąc, jestem poszukującym.

Cały czas "wszyscy zginiemy", Ferdek mędrek, Fedorowicz i jeszcze kilka ników, to ortodoksyjny katolik, lefebrysta, zwolennik Polskiej ekstremy- Konfederatów, bezmyślny fan zadymiarza Brauna.
Podszywał się za ortodoksyjnego żyda, za Świadka Jehowy, podawał się za zainteresowanego poglądami Badaczy Pisma Świętego.
Nigdy nie zmienił poglądów.

xDDD
Nie wiem, o kim właściwie mówisz, ale styl tej wypowiedzi mnie rozbawił.