Jahwe czy Jehowa?

[Nieziem]

"Bo Ty, Jehowo, jesteś Najwyższy nad całą ziemią, jesteś bardzo wywyższony ponad wszystkich innych bogów" (Ps 97:9)

Autor tego Psalmu był politeistą gdyż uznawał istnienie wielu bogów, a jednego z nich uważał ze lepszego od pozostałych, czy zauważyłeś to? Dla niego Jehowa był jednym z wielu, czyli nie jedynym bogiem, ale tego jednego wywyższył swoim psalmem.

[Queza]

"Bo Ty, Jehowo, jesteś Najwyższy nad całą ziemią, jesteś bardzo wywyższony ponad wszystkich innych bogów" (Ps 97:9)

Autor tego Psalmu był politeistą gdyż uznawał istnienie wielu bogów, a jednego z nich uważał ze lepszego od pozostałych, czy zauważyłeś to? Dla niego Jehowa był jednym z wielu, czyli nie jedynym bogiem, ale tego jednego wywyższył swoim psalmem.

Aztekowie też wierzą w wielu bogów, dokładnie jest ich 13-tu, między innymi są nimi: bóg śmierci - Mictlantehutli, bóg kukurydzy i żywności - Cinteotl, bóg deszczu i wojny - Tlaloc, bóg światła - Quetzalcoatl, bóg ciemności - Tezcatlipoca i inni, trzynastym jest Podwójny Bóg Stwórca - Ometeotl-Omecinatl. 13-tkę uważano za świętą we wszystkich systemach religijnych świata. W religii chrześcijańskiej liczba 13 grała ważną rolę, gdyż Jezus i jego apostołowie tworzyli grupę trzynastu ludzi. Także liczenie do 13-tu nie występuje jedynie w Meksyku.

[Nieziem]

"Wyjawiłem Twoje imię ludziom, których mi dałeś ze świata ... Dałem im poznać Twoje imię i dalej będę to robił" (Jan 14:6,26)

To jest właśnie ta "ślepota duchowa" o której pisał Paweł - "A jeśli dobra nowina, którą głosimy, rzeczywiście jest zasłonięta, to tylko dla tych, którzy idą drogą do zagłady".

Ślepota duchowa i rojenia o jakimś abstrakcyjnym ojcu Jezusa sprawiają, że zaczynam Tobie coraz bardziej współczuć ... chory duchowo człowieku

Na czym ta ślepota miałby polegać? Bo nie widzę tego co Ty? No ale przecież to co Ty widzisz to urojenia właśnie są bo cytujesz słowa Pana Jezusa i sugerujesz, że mówi imię Jehowa podczas gdy w tekście takiego imienia nie ma. Wiedzisz jak sobie roisz? Jak zrozumiesz, że wszystko co zarzucasz komuś, dotyczy Ciebie samego, wtedy przestaniesz się tak publicznie obnażać. Tego Ci życzę.

[DonCicio]

Objawiłem imię Twoje ludziom.
można rozumieć jako
Objawiłem chwałę Twoją ludziom.

„Oddajcie Jehowie chwałę należną Jego imieniu” (Ps 96:8). Słowa te wypowiedział król Dawid i są częścią pieśni skomponowanej specjalnie na pewne doniosłej wydarzenie - uroczystość sprowadzenia Arki Przymierza do Jerozolimy. Dawid, na tronie którego zasiada teraz Jezus z ramienia Jehowy (Łuk 1:32 / Iz 11:1,10), zaznaczył, aby oddawać „chwałę należną imieniu” Stwórcy, podobnie jak uczynił to 1000 lat później Jezus, nawołując ludzi do tego samego: „niech będzie uświęcone Twoje imię” (Mat 6:9). Mało tego, nie tylko „ziemia”, czyli ludzkość ma oddawać „chwałę należną … należną Jego imieniu”, ale też istoty duchowe: „Nasz Boże, Jehowo, Tobie należy się chwała, szacunek i moc, bo to Ty stworzyłeś wszystko i z Twojej woli wszystko zaistniało i zostało stworzone” (Obj 4:11).

Chwała to wszystko, co sprawia, że ktoś lub coś wyróżnia się swoją wyjątkowością. Jeżeli coś się komuś należy, to należy Jemu to oddać, a przecież Dawid, Jezus oraz istoty duchowe potwierdzają, że „chwała należy się Jehowie”. Kiedy pasterzom oznajmiono, że narodził się Jezus zbawiciel, to całe zastępy aniołów w okrzyku radości powiedziały: „Chwała Bogu na wysokościach, a na ziemi pokój ludziom, których On darzy uznaniem” (Łuk 2:14)

Podobnie stanie się, kiedy już wkrótce zostanie zniszczona religia fałszywa, prostytutka. Wtedy całe niebo oznajmi:

„Potem usłyszałem donośny głos podobny do głosu ogromnej rzeszy w niebie, który mówił: ‘Wysławiajcie Jah!’ [Hallelujah]. Wybawienie, chwała i moc należą do naszego Boga” (Obj 19:1)

Ale jest pewien odstępca, który uzurpuje sobie prawo do oddawania Jehowie należnej chwały. Zażądał tego od samego Jezusa:

„Diabeł wziął go jeszcze na niezwykle wysoką górę i pokazał mu wszystkie królestwa świata oraz ich chwałę, i powiedział: ‘Dam ci to wszystko, jeśli upadniesz i oddasz mi cześć’. Na to Jezus rzekł do niego: ‘Precz, Szatanie! Bo jest napisane: ‚To Jehowę, swojego Boga, masz czcić i tylko dla Niego masz pełnić świętą służbę’. Wtedy Diabeł go zostawił, a przyszli aniołowie i zaczęli mu usługiwać” (Mat 4:8-11)

Ten szatański uzurpator ma też dziś na ziemi swój diabelski pomiot, który lży imię Boga, wysławiane przez samego Jezusa: „Publicznie wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi” (Łuk 10:21). Jezus, podobnie jak kiedyś Dawid, „Oddaje Jehowie chwałę należną Jego imieniu”, o czym powiedział apostoł Paweł:

„Bo wszyscy - zarówno uświęcający, jak i uświęcani - pochodzą od jednego i z tego powodu Jezus nie wstydzi się nazywać ich „braćmi”, gdy mówi: „Będę oznajmiał Twoje imię swoim braciom, będę Cię pieśnią wysławiał w zborze. Powiedział też: „Będę Mu ufał” [Iz 8:17] oraz „Ja i dzieci, które mi dał Jehowa [Iz 8:18]” (Heb 2:11-13)

Dawid, Jezus i wszyscy mężowie Boży zawsze „Oddawali Jehowie chwałę należną Jego imieniu”, i żaden diabelski pomiot tego nie zmieni, choćby się dwoił i troił w znieważaniu Tego, który ma do tego pełne prawo (Ps 96:4)

[Nieziem]

Ja jednak zauważam, że JHWH mówiąc do Mojżesza mówił, że Abraham i Izaak nie znali imienia, a nie, że nie znali znaczenia imienia.

Powtórzę jeszcze raz, żeby nie było wątpliwości ... Abraham, Izaak oraz Jakub na 100% znali i posługiwali się imieniem Bożym.

DonCicio, czy masz wątpliwości, że JHWH powiedział do Mojżesza, że nie objawił swego imienia JHWH Abrahamowi i Izaakowi?
Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale imienia mego, Jehowa, nie objawiłem im. 
Uznajesz zapis Księgi Wyjścia 6,3? Jak godzisz go z Ks.Rodzaju 13,4?
 ...i Abram zaczął tam wzywać imienia Jehowy.
Jeśli JHWH nie objawił Swojego imienia Abrahamowi, jak Abraham poznał to imię?

[wybrana]

Objawiłem imię Twoje ludziom.
można rozumieć jako
Objawiłem chwałę Twoją ludziom.

„Oddajcie Jehowie chwałę należną Jego imieniu” (Ps 96:8). Słowa te wypowiedział król Dawid i są częścią pieśni skomponowanej specjalnie na pewne doniosłej wydarzenie - uroczystość sprowadzenia Arki Przymierza do Jerozolimy. Dawid, na tronie którego zasiada teraz Jezus z ramienia Jehowy (Łuk 1:32 / Iz 11:1,10), zaznaczył, aby oddawać „chwałę należną imieniu” Stwórcy, podobnie jak uczynił to 1000 lat później Jezus, nawołując ludzi do tego samego: „niech będzie uświęcone Twoje imię” (Mat 6:9). Mało tego, nie tylko „ziemia”, czyli ludzkość ma oddawać „chwałę należną … należną Jego imieniu”, ale też istoty duchowe: „Nasz Boże, Jehowo, Tobie należy się chwała, szacunek i moc, bo to Ty stworzyłeś wszystko i z Twojej woli wszystko zaistniało i zostało stworzone” (Obj 4:11).

Chwała to wszystko, co sprawia, że ktoś lub coś wyróżnia się swoją wyjątkowością. Jeżeli coś się komuś należy, to należy Jemu to oddać, a przecież Dawid, Jezus oraz istoty duchowe potwierdzają, że „chwała należy się Jehowie”. Kiedy pasterzom oznajmiono, że narodził się Jezus zbawiciel, to całe zastępy aniołów w okrzyku radości powiedziały: „Chwała Bogu na wysokościach, a na ziemi pokój ludziom, których On darzy uznaniem” (Łuk 2:14)

Podobnie stanie się, kiedy już wkrótce zostanie zniszczona religia fałszywa, prostytutka. Wtedy całe niebo oznajmi:

„Potem usłyszałem donośny głos podobny do głosu ogromnej rzeszy w niebie, który mówił: ‘Wysławiajcie Jah!’ [Hallelujah]. Wybawienie, chwała i moc należą do naszego Boga” (Obj 19:1)

Ale jest pewien odstępca, który uzurpuje sobie prawo do oddawania Jehowie należnej chwały. Zażądał tego od samego Jezusa:

„Diabeł wziął go jeszcze na niezwykle wysoką górę i pokazał mu wszystkie królestwa świata oraz ich chwałę, i powiedział: ‘Dam ci to wszystko, jeśli upadniesz i oddasz mi cześć’. Na to Jezus rzekł do niego: ‘Precz, Szatanie! Bo jest napisane: ‚To Jehowę, swojego Boga, masz czcić i tylko dla Niego masz pełnić świętą służbę’. Wtedy Diabeł go zostawił, a przyszli aniołowie i zaczęli mu usługiwać” (Mat 4:8-11)

Ten szatański uzurpator ma też dziś na ziemi swój diabelski pomiot, który lży imię Boga, wysławiane przez samego Jezusa: „Publicznie wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi” (Łuk 10:21). Jezus, podobnie jak kiedyś Dawid, „Oddaje Jehowie chwałę należną Jego imieniu”, o czym powiedział apostoł Paweł:

„Bo wszyscy - zarówno uświęcający, jak i uświęcani - pochodzą od jednego i z tego powodu Jezus nie wstydzi się nazywać ich „braćmi”, gdy mówi: „Będę oznajmiał Twoje imię swoim braciom, będę Cię pieśnią wysławiał w zborze. Powiedział też: „Będę Mu ufał” [Iz 8:17] oraz „Ja i dzieci, które mi dał Jehowa [Iz 8:18]” (Heb 2:11-13)

Dawid, Jezus i wszyscy mężowie Boży zawsze „Oddawali Jehowie chwałę należną Jego imieniu”, i żaden diabelski pomiot tego nie zmieni, choćby się dwoił i troił w znieważaniu Tego, który ma do tego pełne prawo (Ps 96:4)

Jezus też powiedział - Objawiłem im imię twoje.
Tym imieniem Ojca jest Jezus, bo Syn objawił imię Ojca.
Jezus jest emanacją Boga na ziemi.

[DonCicio]

Ja jednak zauważam, że JHWH mówiąc do Mojżesza mówił, że Abraham i Izaak nie znali imienia, a nie, że nie znali znaczenia imienia.

Powtórzę jeszcze raz, żeby nie było wątpliwości ... Abraham, Izaak oraz Jakub na 100% znali i posługiwali się imieniem Bożym.

DonCicio, czy masz wątpliwości, że JHWH powiedział do Mojżesza, że nie objawił swego imienia JHWH Abrahamowi i Izaakowi?
Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale imienia mego, Jehowa, nie objawiłem im. 
Uznajesz zapis Księgi Wyjścia 6,3? Jak godzisz go z Ks.Rodzaju 13,4?
 ...i Abram zaczął tam wzywać imienia Jehowy.
Jeśli JHWH nie objawił Swojego imienia Abrahamowi, jak Abraham poznał to imię?

No to jeszcze raz, po kolei:

"Ukazywałem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale jeśli chodzi o moje imię, Jehowa, nie dałem im się poznać" (Wyj 6:3)

Widzisz drobny niuans ... "nie dałem im się poznać"? Nie powiedział: "nie dałem im poznać mojego imienia", ale "nie dałem im się poznać" ... z czego nie dał się poznać? To za chwilę ...

Wpierw muszę jednak stwierdzić, że zaskakujesz mnie Nieziem. Myślałem, że z Twoim poziomem intelektu pojmiesz w mig o co chodziło Bogu, kiedy powiedział Mojżeszowi o swoim imieniu: „Stanę się, kim zechcę się stać” (Wyj 3:13,14)
Nie będę Ciebie po raz kolejny przekonywał, że zarówno Abraham, Izaak jak i Jakub znali imię Jehowy. Pisałem o tym tu
(sprawdź) i są na to biblijne dowody.

Dlaczego Bóg tak powiedział: „Stanę się, kim zechcę się stać”? … zanim za chwilę powtórzył: „I Bóg jeszcze raz rzekł do Mojżesza: „Masz powiedzieć Izraelitom tak: ‚Jehowa, Bóg waszych praojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba, posłał mnie do was’. To jest moje imię na zawsze — będą je pamiętać wszystkie pokolenia”.

Powód jest jeden – za ich życia nie zobaczyli obietnicy danej przez Jehowę Boga, że staną się ojcami wielkiego narodu
(Rodz 12:1,2 / Rodz 26:24 / Rodz 46:2,3), narodu, z którego, jak się później okazało, miał w przyszłości przyjść mesjasz, obiecane nasienie z pierwszego w dziejach proroctwa wypowiedzianego w Edenie (Rodz 3:15 / Gal 3:16).

Będąc w Egipcie, początkowo jako goście (Rodz 47:1-6), stali się po pewnym czasie niewolnikami (Wyj 1:7-14). To wtedy Bóg usłyszał ich lament i postanowił działać:

„I Jehowa dodał: 'Widziałem, jak mój lud cierpi w Egipcie, i słyszałem, jak woła o pomoc, zmuszany do ciężkiej pracy. Dobrze wiem, jakiego bólu zaznaje … Usłyszałem krzyk Izraelitów i zobaczyłem, w jak okrutny sposób gnębią ich Egipcjanie'” (Wyj 3:7,9,10)

Właśnie wtedy Jehowa wyjawił po raz pierwszy sens swojego imienia: „Stanę się, kim zechcę się stać” (od hebrajskiego czasownika hawahʹ (יהוה), „stać się”), czym wykazał, że jest Bogiem, który wszystko może i zamierza pokazać to w spektakularny sposób, wyprowadzając z niewoli Egipskiej swój lud, który stał się wielkim 3 milionowym narodem. Jak Jehowa obiecał Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi, tak też uczynił.

Tak to wygląda w telegraficznym skrócie. Na to potrzeba by poświęcić znacznie więcej czasu, ale to musi Ci wystarczyć. I żeby nie było … nie będę więcej drążył tego tematu, bo jeżeli masz to zrozumieć, to zrozumiesz. Jeżeli zaś będziesz nadal przejawiał krytykę nad logikę, to nic z tego nie wyjdzie i nadal będziesz w ciemnym lesie.

Powtórzę ... Jehowa Bóg nie dał się poznać Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi z działania na rzecz danej im obietnicy, dlatego Powiedział Mojżeszowi: ""Ukazywałem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale jeśli chodzi o moje imię, Jehowa [stawać się], nie dałem im się poznać" (Wyj 6:3)

Powodzenia!

[Nieziem]

Widzisz drobny niuans ...

Drobny niuans może się okazać olbrzymim fałszerstwem. Jeśli Przekład Nowego Świata tak oddaje ten wers Księgi Wyjścia to jest to ewenement. No ale przecież Świadkowie są wyjątkowi.

W wersji normalnej Biblii, każdej dostępnej, w tym wersecie jest mowa o poznaniu imienia, tylko u Ciebie jest nie dałem im się poznać.
Ale fajnie, że doszliśmy do tego, że zwrot "imię Jehowy" nie odnosisz do imienia własnego ale że znaczy coś innego. Oczywiście dla Ciebie tylko tutaj, bo w innych tematach będziesz nadal pytać o imię własne.

Poza tym DonCicio napisałeś znowu nie na temat. Reszty nie komentuję.

[DonCicio]

Widzisz drobny niuans ...

Drobny niuans może się okazać olbrzymim fałszerstwem. Jeśli Przekład Nowego Świata tak oddaje ten wers Księgi Wyjścia to jest to ewenement. No ale przecież Świadkowie są wyjątkowi.

W wersji normalnej Biblii, każdej dostępnej ...

Każda "dostępna Biblia", która nie zawiera imienia Bożego około 7000 razy jest fałszerstwem i plagiatem, ponieważ uczeniu już dawno udowodnili, że było Ono tam umieszczone od czasów pięcioksięgu Mojżesza (1513 r. p.n.e.).

[Nieziem]

Każda "dostępna Biblia", która nie zawiera imienia Bożego około 7000 razy...

Piszemy teraz nie o całej Biblii ale o konkretnym wersecie, w którym występuje tetragram, a Ty twierdzisz, że znaczy coś innego, niż wszystkie inne przekłady.

[DonCicio]

Każda "dostępna Biblia", która nie zawiera imienia Bożego około 7000 razy...

Piszemy teraz nie o całej Biblii ale o konkretnym wersecie, w którym występuje tetragram, a Ty twierdzisz, że znaczy coś innego, niż wszystkie inne przekłady.

To poczytaj wyjaśnienie w innych przekładach, co oznacza ten werset.

[Nieziem]

Tekst oryginalny:
וארא אל אברהם אל יצחק ואל יעקב באל שדי ושמי יהוה לא נודעתי להם

Biblia Hebraica Stuttgartensia:
וָאֵרָא אֶל-אַבְרָהָם אֶל-יִצְחָק וְאֶל-יַעֲקֹב בְּאֵל שַׁדָּי וּשְׁמִי יְהוָה לֹא נוֹדַעְתִּי לָהֶם׃

Biblia Warszawska:Objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, lecz imienia mojego "Pan" im nie objawiłem.
Biblia Tysiąclecia:Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale imienia mego, Jahwe, nie objawiłem im.
Biblia Gdańska:Którym się ukazał Abrahamowi, Izaakowi i Jakóbowi w tem imieniu, żem Bóg Wszechmogący; ale w imieniu mojem, Jehowa, nie jestem poznany od nich

Jest wyraźnie napisane, że nie objawił Patryjarchom imienia JHWH. Imienia. Czarno na białym. A jeśli jakieś wyjaśnienia są w stanie kogoś przekonać, że białe jest czarne, niech sobie tak wierzy, ja takiego zwyczaju nie mam.

[DonCicio]

Biblia Gdańska:Którym się ukazał Abrahamowi, Izaakowi i Jakóbowi w tem imieniu, żem Bóg Wszechmogący; ale w imieniu mojem, Jehowa, nie jestem poznany od nich

Jest wyraźnie napisane, że nie objawił Patryjarchom imienia JHWH. Imienia. Czarno na białym. A jeśli jakieś wyjaśnienia są w stanie kogoś przekonać, że białe jest czarne, niech sobie tak wierzy, ja takiego zwyczaju nie mam.

"nie jestem poznany od nich" (Biblia Gdańska z 1632 roku)... Jehowa Bóg informuje Mojżesza, że nie dał się poznać dotąd z działania na rzecz obietnic złożonych Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi, nie "jest poznany od nich", że Jego imię oznacza działanie - "stanę się, kim zechcę się stać" (je-hawah) "(...) ale jeśli chodzi o moje imię, Jehowa, nie dałem im się poznać"
(Wyj 6:3 PNŚ)

Nieziem do pewnego czasu też "nie był znany" ze swojej wrogości wobec imienia Jehowy ... ot wszystko! Twoje działania, dodam, haniebne działania, sprawiły, że teraz wiemy, co oznacza imię Nieziem - wróg i oszczerca imienia Bożego! Z tego "działania" dałeś się poznać. Powiedziałeś sobie "stanę się kim zechcę się stać" i stałeś się Bożym przeciwnikiem, tak jak Twój bezimienny bóg i ojciec, który nie ustaje w szkalowaniu biblijnego Boga Jehowy! (2 Kor 4:4, Jan 8:44)

[wuka]

DonCicio

Nieziem do pewnego czasu też "nie był znany" ze swojej wrogości wobec imienia Jehowy ... ot wszystko! Twoje działania, dodam, haniebne działania, sprawiły, że teraz wiemy, co oznacza imię Nieziem - wróg i oszczerca imienia Bożego! Z tego "działania" dałeś się poznać. Powiedziałeś sobie "stanę się kim zechcę się stać" i stałeś się Bożym przeciwnikiem, tak jak Twój bezimienny bóg i ojciec, który nie ustaje w szkalowaniu biblijnego Boga Jehowy! (2 Kor 4:4, Jan 8:44)

Ciebie za to znamy aż za dobrze i nie pojmuję co robisz wśród chrześcijańskiej społeczności tego forum. Jesteś wyznawcą innego boga, o którym nasz Pan Jezus powiedział wyraźnie - waszym ojcem jest diabeł. Żeby było jasne - wyznawco Jehowy - do ciebie Pan Jezus to mówi.
Nie do Nieziema, nie do innych wyznawców Boga-Ojca Pana Jezusa Chrystusa, ale do was.
Przestań ubliżać naszemu Bogu na chrześcijańskim forum.
Kłamliwie, celowo kłamliwie w obrzydliwy sposób napisaliście sobie swoją wersję biblii i według tych kłamliwych tekstów hołubisz Jehowę, a poniżasz Jezusa i Jego Ojca.
Nic się nie zmieni przez twoje tupanie nóżkami.

[DonCicio]

Ciebie za to znamy aż za dobrze i nie pojmuję co robisz wśród chrześcijańskiej społeczności tego forum. Jesteś wyznawcą innego boga

To teraz udowodnij, że Jehowa, biblijny Bóg i Ojciec Jezus, nie jest Bogiem chrześcijan! Jezus wyraźnie wskazał na podstawie Pism, kto jest prawdziwym Bogiem i którego to mają kochać całym sercem Jego naśladowcy:

"Jeden z nich, znawca Prawa, wystawił go na próbę pytaniem: „Nauczycielu, które przykazanie w Prawie jest najważniejsze. Jezus odparł: 'Masz kochać Jehowę, swojego Boga, całym sercem, całą duszą i całym umysłem’. To jest pierwsze i najważniejsze przykazanie" (Mat 22:36)

Jezus odpowiedział cytatem z Księgi Powtórzonego Prawa 6:4,5 "Słuchaj, Izraelu: Jehowa, nasz Bóg, to jeden Jehowa. Masz kochać Jehowę, swojego Boga, całym sercem, całą duszą i całą siłą"

Jezus nigdy nie zmienił zdania, jak to niektórzy tu wmawiają, i nigdy nie przedstawił ludzkości innego Boga i Ojca!

Jeżeli nie udowodnisz, że Jehowa nie jest Bogiem chrześcijan, jak insynuujesz, którego kazał czcić i kochać całym sercem sam Jezus, to będziesz uznana za wichrzyciela i oszczercę (diabállo)! Interesują mnie tylko biblijne dowody, nie Twoje filozoficzne wywody! Zaczniesz w końcu odpowiadać za swoje słowa!