Dlaczego Święta Wielkanocne w niedzielę?

[Przeemek]

błędnie interpretujesz słowa Jezusa, by twierdzić, że zmartwychwstanie było w nocy. Jan 9:4-5 nie ma nic wspólnego ze zmartwychwstaniem – Twoja interpretacja odrywa się od Pisma.

Drogi Przemku, błędnie interpretujesz jasne i proste słowa Jezusa i przekazy opisujące całe wydarzenie wokół Ostatniej Wieczerzy, Ukrzyżowania, Śmierci i ZMARTWYCHWSTANIA PAŃSKIEGO.
Najpierw oducz się pyszałkowatego podchodzenia do rozmówcy, po drugie myśl włąsnym rozumem a nie cytatami z teologii waszych kościołów i módl się do Ducha Świętego o zrozumienie.
No i wszystkim wam życzę więcej miłości braterskiej, chociaż ponoć drugi człowiek nie jest waszym bratem, tylko ten z organicji.
Macie tak bardzo wypaczone nauki, że właściwie nie wiadomo czy komukolwiek dałoby się to wyprostować. Chyba tylko Bóg miłosierny może wam oczy otworzyć.

Chociaż raz dopuśćcie do głowy i pomyślcie w ten sposób: a co, jeśli ONI mają rację? To gdzie MY jesteśmy.
Tak przez moment, przez chwilkę...

Wuka, zarzucasz mi „pyszałkowatość”, ale sama krytykujesz bez konkretów – to dopiero pycha.

Wskazałem, że Jan 9:4-5 nie dotyczy zmartwychwstania, tylko misji Jezusa (Jan 9:1-7), i podałem wersety (Mt 28:1; Łk 22:19-20), bo Pismo jest miarą prawdy (2 Tm 3:16). To nie „teologia kościoła”, ale biblijna dyskusja, zgodna z zasadami forum.

Ty piszesz o „wypaczonych naukach” i „miłości braterskiej”, ale nie odnosisz się do Jan 9 ani zmartwychwstania – gdzie Twoje argumenty? A w wątku „Biblia kontra nauka” też milkniesz, gdy zadałem proste pytania.

Jeśli widzisz błąd, podaj wersety i pokaż, gdzie się mylę, zamiast rzucać ogólne oskarżenia. Pismo mówi: „badajcie wszystko” (1 Tes 5:21). Proszę, bądź merytoryczna, bo bez konkretów Twoje słowa to tylko emocje, nie prawda.

[Przeemek]

Jeśli używasz argumentu kontekstu, to trzymaj się kontekstu conajmniej całego Pisma Świętego. Zmartwych wzbudzenie Jezusa, które nastąpiło "trzeciego dnia", to metafora wzbudzenia go w sercach tych, którzy byli zasmuceni Jego śmiercią, byli jak martwi, bez wiary. Wzbudzenie fizyczne nie jest jak zauważyłeś opisane, więc jak można twierdzić, że odbyło się za dnia ?

‭‭List do Hebrajczyków 10:16-17 BW1975‬‬
[16] Takie zaś jest przymierze, jakie zawrę z nimi Po upływie owych dni, mówi Pan: Prawa moje włożę w ich serca i na umysłach ich wypiszę je, [17] Dodaje: A grzechów ich i ich nie prawości nie wspomnę więcej.

https://bible.com/bible/3490/heb.10.17.BW1975

‭‭Ewangelia według św. Jana 16:19-20 BW1975‬‬
[19] Poznał Jezus, że go chcieli zapytać, i rzekł im: Pytacie się nawzajem o to, co powiedziałem: Jeszcze tylko krótki czas, a nie ujrzycie mnie, i znowu krótki czas, a ujrzycie mnie? [20] Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Wy płakać i narzekać będziecie, a świat się będzie weselił; wy smutni będziecie, ale smutek wasz w radość się zamieni.

https://bible.com/bible/3490/jhn.16.19.BW1975

Nie wiem, czy teraz twierdzisz, że zmartwychwstanie Jezusa to tylko metafora?
Że to tylko metafora „wzbudzenia wiary”, zaprzecza planowi zbawienia, proroctwom i celowi wcielenia Jezusa, który pokonał śmierć ciałem (Rz 6:4; 1 Kor 15:14). Proszę, trzymaj się Pisma, a nie własnych domysłów, bo bez fizycznego zmartwychwstania „próżna jest wiara nasza” (1 Kor 15:17).

Trzeba jednak wiedzieć, że choć możemy logicznie przypuszczać, że zmartwychwstanie Jezusa nastąpiło przed świtem (Mt 28:1; J 20:1), to nie jest to podane wprost w Piśmie – dlatego nie możemy tego uznać za dogmat.

Kluczowe jest to, co Pismo potwierdza jasno: Jezus fizycznie zmartwychwstał – czego dowodem jest pusty grób (Łk 24:3), Jego pojawienia się uczniom (J 20:19-20; 1 Kor 15:4-8) oraz spełnione proroctwa (Ps 16:10; Dz 2:31).

Apostołowie nie skupiali się na godzinie, ale na treści: Jezus pokonał śmierć ciałem (Rz 6:4), a Jego zmartwychwstanie jest filarem naszej nadziei. On sam ustanowił Pamiątkę swojej śmierci (Łk 22:19-20), nie godzinę swojego zmartwychwstania.

Dlatego w kontekście święta Wielkanocy - To właśnie zmartwychwstanie w ciele było treścią apostolskiego zwiastowania (1 Kor 15:3-4), nie tworzenie święta upamiętniającego ten fakt. Jezus nie nakazał czcić dnia zmartwychwstania, ale nakazał pamiętać o Jego śmierci – poprzez łamanie chleba i picie kielicha (Łk 22:19-20).

Apostołowie nigdy nie obchodzili Wielkanocy jako corocznego święta – nie ma o tym żadnej wzmianki w Dziejach Apostolskich ani w listach. Głosili moc zmartwychwstania codziennie, a nie raz do roku. Dzisiejsza tzw. „Wielkanoc” to w dużej mierze tradycja późniejsza, pochodząca z pogańskiego kalendarza i nie mająca fundamentu w nauce apostolskiej.

[Nieziem]

Trzymajmy się Pisma, a nie spekulacji.


Drogi Nieziemie.....
Twoje twierdzenie, że Jezus nie obchodził Paschy religijnie, jest sprzeczne z Biblią.

Jezus, jako wypełniający Prawo (Mt 5:17), przestrzegał Paschy, która była obowiązkowym świętem żydowskim (Wj 12:14; Łk 22:15). Ostatnia Wieczerza to wieczerza paschalna (Mt 26:17-20), podczas której ustanowił Pamiątkę swojej śmierci (Łk 22:19-20), a nie przypadkowe spotkanie. Gdyby nie przestrzegał Prawa(ST), zgrzeszyłby, a Pismo mówi, że był bez grzechu (Hbr 4:15). Nie „obchodził szerokim łukiem” Paschy, ale nadał jej nowe znaczenie.

Podziały, o których mówisz, wynikają z ludzkich tradycji, jak decyzje Soboru Nicejskiego, a nie z Pisma, które nakazuje upamiętniać śmierć Jezusa (1 Kor 11:23-26). Proszę, oprzyj się na Biblii, a nie na własnych domysłach.

Tak właśnie, trzymajmy się Pisma.
Wskaż zatem proszę fragmenty Pisma mówiące o tym, że Pan Jezus nie tylko chodził na święta ale też w nich aktywnie uczestniczył. Dla przykładu podczas Święta Namiotów należało pójść do Świątyni i złożyć tam coś na ofiarę. Czy mamy świadectwo o tym, że Pan Jezus w takim czymś brał udział czy tylko się domyślać trzeba bo jak Żyd musiał tak robić?

[Henryk]

Wskaż zatem proszę fragmenty Pisma mówiące o tym, że Pan Jezus nie tylko chodził na święta ale też w nich aktywnie uczestniczył.

Mt 5:17-18 SNP "Nie sądźcie, że przyszedłem unieważnić Prawo lub Proroków. Nie przyszedłem unieważnić, ale wypełnić. (18) Zapewniam was bowiem: Dopóki trwać będzie niebo i ziemia, ważna będzie każda jota i każda kreska Prawa — aż wszystko się dokona."
Wypełnić Prawo, znaczy między innymi uczestniczyć we wszystkich obowiązkowych dla żyda świętach.
Ale Nieziem wie lepiej...

[Nieziem]

Twierdzisz, że opierasz się na Ewangelii Jana, ale nie podajesz wersetów – gdzie w Janie Jezus omija Paschę?

Nigdzie nie napisałem o omijaniu Paschy przez Jezusa więc nie będę się odnosił do Twoich chybionych zarzutów i wniosków.
Wersety podawałem z 7 rozdziału Ew. Jana, dla pokazania, po co Pan Jezus poszedł na Święto Namiotów. (Zobacz mój wczorajszy wieczorny post na 3 stronie).

[Przeemek]

Twierdzisz, że opierasz się na Ewangelii Jana, ale nie podajesz wersetów – gdzie w Janie Jezus omija Paschę?

Nigdzie nie napisałem o omijaniu Paschy przez Jezusa więc nie będę się odnosił do Twoich chybionych zarzutów i wniosków.
Wersety podawałem z 7 rozdziału Ew. Jana, dla pokazania, po co Pan Jezus poszedł na Święto Namiotów. (Zobacz mój wczorajszy wieczorny post na 3 stronie).

A co miałeś w tej wypowiedzi na myśli: viewtopic.php?p=520315#p520315
"Ja też obchodzę Paschę, tak jak Pan Jezus: szerokim łukiem.
Pan Jezus wykorzystał sposobność, że był w gronie bliskich sobie osób, a że akurat wypadło to w żydowską Paschę to podczas tego posiłku rozdzielił między nimi chleb i wino. Pan Jezus nie celebrował świąt żydowskich ale wykorzystywał je jako okazje do spotykania ludzi i nauczania. Tak, chodził na święta, ale nie w celach kultowych. Był nie człowiekiem religijnym ale człowiekiem wiary i miłości, którą okazywał i nauczał wszem. Nie zostawił teologii bo ta jest od diabła. Dzięki teologii "biblijnej" są podziały między wierzącymi ludźmi, i jeden drugiego by kamienował za odmienne rozumienie Pism. Nie ma zapisów o święcie Wielkanocy, a zobaczcie jakie są podziały między ludźmi względem tego, jak i kiedy to święto ma być obchodzone. Może właśnie tak: szerokim łukiem. Ale jeśli jest to okazja do spotkania rodzinnego, jestem na tak. Na pohybel tym, którzy wiedzą lepiej jak drugi człowiek ma przeżyć swoje życie, i które dni uznawać bardziej niż inne."

"....tak jak Pan Jezus: szerokim łukiem." - pchodzi z "omijam szerokim łukiem", użyłeś bardzo popularnego polskie idiomu, nie?

Więc moje pytanie:

„Twierdzisz, że opierasz się na Ewangelii Jana, ale nie podajesz wersetów – gdzie w Janie Jezus omija Paschę?”

Nie jest chybione, tylko logicznie wynika z Twoich słów. A teraz mam wrażenie, że próbujesz się z tego wycofać, ale sam użyłeś tego sformułowania, które jasno implikuje omijanie Paschy?

Więc proszę, nie zarzucaj mi chybionych interpretacji, skoro sam tak to sformułowałeś.

Jeśli masz na myśli coś innego, napisz to wprost. Ale Twoja wypowiedź – w formie idiomu – sugerowała jednoznacznie, że Jezus omijał Paschę. Tymczasem Ewangelie pokazują, że Jezus ją obchodził (Łk 22:15 – „bardzo pragnąłem spożyć tę Paschę z wami”).

[Nieziem]

Jeśli masz na myśli coś innego, napisz to wprost. Ale Twoja wypowiedź – w formie idiomu – sugerowała jednoznacznie, że Jezus omijał Paschę. Tymczasem Ewangelie pokazują, że Jezus ją obchodził (Łk 22:15 – „bardzo pragnąłem spożyć tę Paschę z wami”).

Ja uważam, że Pan Jezus chodził na Święta i uczestniczył w nich dla społeczności z ludźmi, a nie po to by brać udział w ich religijnej, sakralnej, ceremonialnej części.
Czyli niejako "obchodził" dookoła ceregiele religijne skupiając się na wypełnianiu misji, z którą przyszedł, a było nią nie bycie przykładnym Żydem spełniającym polecenia Mojżesza, ale objawianie Boga Ojca, wskazywanie na Siebie jako Drogę do Boga Ojca.
A to co podkreśliłeś na niebiesko świadczy właśnie o tym, że był tam dla społeczności z bliskimi, a nie dla spełniania religijnych powinności.

[Queza]

skorzystał, ale tylko dla siebie!

Nie wierzysz w powszechne zmartwychwstanie?

A czy "powszechne zmartwychwstanie" jest już faktem? Na razie ono nas nie objęło, ale ja "pokładam w Bogu nadzieję, tak samo zresztą jak oni, że nastąpi zmartwychwstanie zarówno prawych, jak i nieprawych" (Dzie 24:15) ... więc proszę, nie używaj więcej tej nieuzasadnionej względem mnie retoryki, jakobym nie wierzył w przyszłe "powszechne zmartwychwstanie". Ty albo nie rozumiesz tematu, albo nie chcesz zrozumieć, że każdy z osobna skorzysta ze zmartwychwstania które obiecał Bóg. Jezus, jako pierwszy: "Chrystus jednak naprawdę został wskrzeszony — jako pierwszy z tych, którzy zasnęli snem śmierci" (1 Kor 15:20), a każdy inny zmarły w swoim czasie.

Więc dlaczego twierdzisz, że skorzystał tylko dla siebie? W Nim pokładamy nadzieję na zmartwychwstanie każdego z nas. Ten, który jest Zmartwychwstaniem i życiem jest ze mną, dlatego uważam, że czas jest bliski...

[wuka]

A w wątku „Biblia kontra nauka” też milkniesz, gdy zadałem proste pytania.

Napisałąm dlaczego nie będę dyskutować w tamtym wątku. Tam zostałam postawiona w pozycji głupiutkiej smarkatej uczennicy, a ty mnie przepytujesz, jak profesor na egzaminie.
Nie odpowiadasz na wpisy moje, nie odnosisz się do nich, ale natychmiast zadajesz mi swoje, kolejne pytania i domagasz się odpowiedzi.
To nie są zasady dyskusji. Może na twoim forum i w twojej grupie wyznaniowej.
W dodatku od razu osobiste wtyczki.
Dlatego z tobą nie będę rozmawiać.
Naucz się szacunku do rozmówcy, nieco pokory i wyobraź sobie, że druga strona może jednak też ma jakąż część prawdy.
Nie tylko wy posiadacie całą prawdę. A mówiąc prawdę, nie macie jej wcale.

Ja jestem kolejny raz zdumiona wykładnią i naukami badadco-świadkowymi (że tak napiszę tylko na potrzeby tej rozmowyaa0. Tyle lat stykamy się na różnych forach, a wy tak sączycie po trochu wasze nauki. Nigdy wprost, nigdy jasno i dokładnie niczego nie tłumaczycie tylko zawsze boczkiem,boczkiem, okrężną...a potem wychodzą takie kwiaty, jak sprawa okupu tylko za Adama, jak brak żmartwychwstania, a jak już to ????nie wiadomo kiedy, śmierć zbawia, a nie pokonanie śmierci przez powstanie z martwych i milion równie zaskakujących nauk.

Zawsze twierdziłam, że nie ma o czym dyskutować z ŚJ. Już dawno pozbyłam się z łażenia po chałupach, ale niepotrzebnie nadal tu głos zawieram. Ale chyba z miłosiedzia to robię, bo lubię niektóre osoby utopione w tych strasznych naukach. I jest mi ich żal. Ja wcale nie twierdzę, ze mam całą prawdę, ale ją poszukuję i nie znoszę, gdy przekaz Jezusa zawarty w Ewangeliach - jasny i zrozumiały dla wszystkich i przez wszystkich, jest przez wasze ugrupowania rugowany, przekłamywany, przeinaczany, a ludzie, którzy wam błędy pokazują są obrzucanie epitetami.

[RN]

Święta Wielkanocne są w niedzielę bo:
Po 1. Jak się wierzy, Jezus zmartwychwstał w niedzielę, tego dnia zastano pusty grób
Po 2. Jest to koniec i zarazem kulminacja tzw. Triduum Paschalnego.

W Biblii zarówno śmierć jak i zmartwychwstanie mają moc odpuszczenia grzechów.
Zmartwychwstanie jednak podkreśla wyjątkowość nie tylko samego Jezusa, ale całej wiary.
Jeżeli byśmy skupili się tylko na śmierci za grzechy świata, a zmartwychwstania by nie było, wtedy pokładalibyśmy nadzieje w Chrystusie, ale tylko w tym życiu. A jeżeli ktoś pokłada nadzieję w Chrystusie tylko w tym życiu, wtedy jest - jak pisze Paweł - najbardziej politowania godny ze wszystkich ludzi.

[wuka]

Święta Wielkanocne są w niedzielę bo:
Po 1. Jak się wierzy, Jezus zmartwychwstał w niedzielę, tego dnia zastano pusty grób
Po 2. Jest to koniec i zarazem kulminacja tzw. Triduum Paschalnego.

W Biblii zarówno śmierć jak i zmartwychwstanie mają moc odpuszczenia grzechów.
Zmartwychwstanie jednak podkreśla wyjątkowość nie tylko samego Jezusa, ale całej wiary.
Jeżeli byśmy skupili się tylko na śmierci za grzechy świata, a zmartwychwstania by nie było, wtedy pokładalibyśmy nadzieje w Chrystusie, ale tylko w tym życiu. A jeżeli ktoś pokłada nadzieję w Chrystusie tylko w tym życiu, wtedy jest - jak pisze Paweł - najbardziej politowania godny ze wszystkich ludzi.

Chyba nie ma lepszego podsumowania tego tematu.

[DonCicio]

Święta Wielkanocne są w niedzielę bo:
Po 1. Jak się wierzy, Jezus zmartwychwstał w niedzielę, tego dnia zastano pusty grób
Po 2. Jest to koniec i zarazem kulminacja tzw. Triduum Paschalnego.

Tak, zgadza się! Tak kultywuje ten okres Kościół Katolicki ... zmartwychwstanie Jezusa - co do tego pełna zgoda. Nie ma to jednak nic wspólnego z tym, jak ten okres obchodzili pierwsi chrześcijanie i jak obchodzą go oni obecnie. Tego, co napisano poniżej właśnie chciał Jezus - nie Kościół - rozpamiętywać Jego śmierć, będącą okupem za ludzkość:

"Przekazałem wam to, co sam otrzymałem od Pana, że Pan Jezus tej nocy, której miał być zdradzony, wziął chleb, złożył podziękowania, połamał go i rzekł: 'Ten chleb oznacza moje ciało, które ma być dane za was. Czyńcie to na moją pamiątkę'. To samo zrobił z kielichem. Po posiłku paschalnym powiedział: 'Ten kielich oznacza nowe przymierze na mocy mojej krwi. Ilekroć będziecie z niego pić, czyńcie to na moją pamiątkę'. Bo za każdym razem, gdy jecie ten chleb i pijecie z tego kielicha, ogłaszacie śmierć Pana, aż on przyjdzie" (1 Kor 11:23-26)

W Biblii zarówno śmierć jak i zmartwychwstanie mają moc odpuszczenia grzechów.

Pokaż zatem, gdzie w Biblii zapisano, że zmartwychwstanie ma moc odpuszczania grzechów? To że śmierć, jest oczywiste
(Rzym 6:23)

[radek]

Nie wiem, czy teraz twierdzisz, że zmartwychwstanie Jezusa to tylko metafora?

Nie metafora, tylko powstanie w sercach, które ze względu na brak wiary należały do śmierci, czyli - z martwych wstanie

‭‭Ewangelia według św. Jana 14:20 BW1975‬‬
[20] Owego dnia poznacie, że jestem w Ojcu moim i wy we mnie, a Ja w was.

https://bible.com/bible/3490/jhn.14.20.BW1975

Jezus nie nakazał czcić dnia zmartwychwstania, ale nakazał pamiętać o Jego śmierci – poprzez łamanie chleba i picie kielicha (Łk 22:19-20).

Pomyliłeś się. Jezus nie nakazał pamiętać o Jego śmierci podczas wieczerzy, tylko o Nim. Na Swoją pamiątkę, kazał uświęcać pokarmy tak, jak On uświęcał. Więc jak można czcić śmierć ? Śmierć niczego nie uświęca. Raczej sama potrzebuje uświęcenia i nastąpi to w swoim czasie poprzez sąd. Więc kto czci smierć Jezusa, z pewnością nie rozumie Jego nauk

‭‭Pierwszy list św. Pawła do Koryntian 15:25-26 BW1975‬‬
[25] Bo On musi królować, dopóki nie położy wszystkich nieprzyjaciół pod stopy swoje. [26] A jako ostatni wróg zniszczona będzie śmierć.

https://bible.com/bible/3490/1co.15.25.BW1975

‭‭Ewangelia według św. Łukasza 20:38 BW1975‬‬
[38] Nie jest On przeto Bogiem umarłych, ale żywych. Dla niego bowiem wszyscy żyją.

https://bible.com/bible/3490/luk.20.38.BW1975

Celebrwanie Wielkanocy zostało uznane przez Kościół, który wybierał Papieża tak, jak Apostołowie wybrali następcę Judasza, czli oddając decyzję losowi, którym dysponuje Duch Święty. A Kościół ma aprobatę Jezusa. Jezus powiedział o celibatariuszach, że

‭‭Ewangelia według św. Mateusza 18:20 BW1975‬‬
[20] Albowiem gdzie są dwaj lub trzej zgromadzeni w imię moje, tam jestem pośród nich.

https://bible.com/bible/3490/mat.18.20.BW1975

[Nieziem]

Wskaż zatem proszę fragmenty Pisma mówiące o tym, że Pan Jezus nie tylko chodził na święta ale też w nich aktywnie uczestniczył.

Mt 5:17-18 SNP "Nie sądźcie, że przyszedłem unieważnić Prawo lub Proroków. Nie przyszedłem unieważnić, ale wypełnić. (18) Zapewniam was bowiem: Dopóki trwać będzie niebo i ziemia, ważna będzie każda jota i każda kreska Prawa — aż wszystko się dokona."
Wypełnić Prawo, znaczy między innymi uczestniczyć we wszystkich obowiązkowych dla żyda świętach.
Ale Nieziem wie lepiej...

W przywołanym fragmencie Pan Jezus mówił o wypełnieniu Prawa i Proroków. O Prawie coś napisałeś. Mógłbyś teraz coś o Prorokach. Co to znaczy: wypełnić Proroków? Nieziem wie, ale skoro twierdzisz, że Ty wiesz lepiej, ja chętnie poznam tę lepszą wersję odpowiedzi.

[Przeemek]

Napisałąm dlaczego nie będę dyskutować w tamtym wątku. Tam zostałam postawiona w pozycji głupiutkiej smarkatej uczennicy, a ty mnie przepytujesz, jak profesor na egzaminie.

Wuka, przykro mi, że czujesz się potraktowana jak „głupiutka uczennica” – nie było to moją intencją.

Zadaję pytania, jak w każdej normalnej dyskusji - na tym ona polega, na dialogu - a jego celem jest zrozumieć nasze podejścia - po to zadajemy pytania. A dyskusja oparta na argumentach i wersetach to standard, nie tylko na tym forum, ale i biblijny (1 Tes 5:21).

Nie odpowiadasz na wpisy moje, nie odnosisz się do nich, ale natychmiast zadajesz mi swoje, kolejne pytania i domagasz się odpowiedzi. To nie są zasady dyskusji. Może na twoim forum i w twojej grupie wyznaniowej.

W Twoich wypowiedziach widzę dwa pytania (są tam dwa znaki zapytania), przy czym drugie ma formę pytania retorycznego, a nawet lekkiego oskarżenia. Więc na wszystkie - czyli na oba odpowiedziałem. Ale... jeśli zadałaś inne pytania, które mogłem przeoczyć, to proszę – wskaż je, a chętnie się do nich odniosę.

Piszesz, że „natychmiast” zadaję pytania. Ale przecież Ty też piszesz komentarze i w nich pytasz – oboje stosujemy ten sam sposób prowadzenia rozmowy.
Dlatego użycie słowa „natychmiast” wydaje mi się nie na miejscu – sugeruje jakieś nieuzasadnione emocje.

Robimy właściwie to samo, przyjrzałem się naszej dyskusji, rozmowa tego typu jest naturalna w dialogu, więc szczerze nie rozumiem, z czego wynika Twoje oburzenie? Czy możesz dojaśnić?

W dodatku od razu osobiste wtyczki.
Dlatego z tobą nie będę rozmawiać.

Nie widzę, gdzie zaatakowałem Cię personalnie. Moje pytania (np. o kryteria odrzucania stworzenia w siedem dni przy akceptacji cudów Jezusa) były merytoryczne i oparte na Piśmie (1 Tes 5:21). Jeśli któreś zdanie odebrałaś jako osobiste – np. moje słowa o „pysze” w odpowiedzi na Twój zarzut „pyszałkowatości” – to przepraszam, nie było to moim celem. Ale chciałem dyskutować o argumentach, nie o nas i przerzucić merytorykę, na "walkę" z twoimi oskarżeniami, atakami i emocjami...a tymi ostatnimi wypełniasz prawie każdy post? Nie rozumiem, co Ci takiego zrobiłem?

Bo ostatecznie, to nie ja nazwałem Cię „pyszałkowatą” – to Ty pierwsza użyłaś tego słowa wobec mnie. Nie wspominałem też nic o „Jezusie krążącym wokół ziemi” – to Ty pisałaś o „dziwakach zza oceanu”, a ja tylko wyjaśniłem, że nie popieram takich idei. Moje pytania w „Biblia kontra nauka” były merytoryczne, a nie osobiste.

Jeśli coś Cię uraziło, wskaż co, a wyjaśnię. Chcę dyskutować o faktach, nie o emocjach – szanuję Cię, ale proszę o konkrety.

Naucz się szacunku do rozmówcy, nieco pokory i wyobraź sobie, że druga strona może jednak też ma jakąż część prawdy.
Nie tylko wy posiadacie całą prawdę. A mówiąc prawdę, nie macie jej wcale.

Ja jestem kolejny raz zdumiona wykładnią i naukami badadco-świadkowymi (że tak napiszę tylko na potrzeby tej rozmowyaa0. Tyle lat stykamy się na różnych forach, a wy tak sączycie po trochu wasze nauki. Nigdy wprost, nigdy jasno i dokładnie niczego nie tłumaczycie tylko zawsze boczkiem,boczkiem, okrężną...a potem wychodzą takie kwiaty, jak sprawa okupu tylko za Adama, jak brak żmartwychwstania, a jak już to ????nie wiadomo kiedy, śmierć zbawia, a nie pokonanie śmierci przez powstanie z martwych i milion równie zaskakujących nauk.

Zawsze twierdziłam, że nie ma o czym dyskutować z ŚJ. Już dawno pozbyłam się z łażenia po chałupach, ale niepotrzebnie nadal tu głos zawieram. Ale chyba z miłosiedzia to robię, bo lubię niektóre osoby utopione w tych strasznych naukach. I jest mi ich żal. Ja wcale nie twierdzę, ze mam całą prawdę, ale ją poszukuję i nie znoszę, gdy przekaz Jezusa zawarty w Ewangeliach - jasny i zrozumiały dla wszystkich i przez wszystkich, jest przez wasze ugrupowania rugowany, przekłamywany, przeinaczany, a ludzie, którzy wam błędy pokazują są obrzucanie epitetami.

Piszesz o „braku szacunku” i „epitetach”, ale to Ty nazywasz moje poglądy „wypaczonymi” i „strasznymi”, przypisując mi nauki ŚJ, których nie głosiłem (np. „okup za Adama” czy „brak zmartwychwstania”). Raz, że to nie fair, dwa sama pokazujesz podwójne standardy i hipokryzję.


Moje pytania w „Biblia kontra nauka” (np. jak godzisz odrzucanie stworzenia w siedem dni z wiarą w cuda Jezusa) były merytoryczne i oparte na Piśmie (1 Tes 5:21). Nie dostałem odpowiedzi, tylko oskarżenia.

Prawda to nie subiektywne odczucie, ale to, co zgodne z Pismem i faktami (J 17:17). Jeśli widzisz błędy, wskaż je wersetami, a ja się odniosę. Szanuję Twoje poszukiwanie prawdy, ale dyskusja wymaga argumentów, a nie emocji czy ogólnych zarzutów. Jeśli nie chcesz rozmawiać, uszanuję to, ale proszę, nie przypisuj mi poglądów, których nie wyraziłem.

Święta Wielkanocne są w niedzielę bo:
Po 1. Jak się wierzy, Jezus zmartwychwstał w niedzielę, tego dnia zastano pusty grób
Po 2. Jest to koniec i zarazem kulminacja tzw. Triduum Paschalnego.

W Biblii zarówno śmierć jak i zmartwychwstanie mają moc odpuszczenia grzechów.
Zmartwychwstanie jednak podkreśla wyjątkowość nie tylko samego Jezusa, ale całej wiary.
Jeżeli byśmy skupili się tylko na śmierci za grzechy świata, a zmartwychwstania by nie było, wtedy pokładalibyśmy nadzieje w Chrystusie, ale tylko w tym życiu. A jeżeli ktoś pokłada nadzieję w Chrystusie tylko w tym życiu, wtedy jest - jak pisze Paweł - najbardziej politowania godny ze wszystkich ludzi.

Drogi RN-nie, trzeba zrozumieć, że "Wielkanoc" to nie apostolskie nauczanie, ale tradycja rzymskokatolicka.

Pismo nie mówi, że Jezus zmartwychwstał dokładnie w niedzielę – grób był pusty „pierwszego dnia tygodnia” (Mt 28:1; Jan 20:1), ale godzina nie jest podana. Triduum Paschalne to konstrukcja kościelna, niebiblijna, ustanowiona wieki po apostołach, np. przez Sobór Nicejski (325 r.).

Zmartwychwstanie jest kluczowe (1 Kor 15:17), ale apostołowie głosili je codziennie (Dz 2:32; Rz 6:4), nie raz w roku, i skupiali się na Pamiątce śmierci Jezusa (Łk 22:19-20; 1 Kor 11:23-26)..tak jak chciał Jezus.....

Wielkanoc, z pogańskimi zwyczajami jak jajka czy uczty, wywyższa święto ponad proste nakazy Jezusa, co Pismo potępia (Pwt 4:2). Proszę, trzymajmy się Biblii – jedynej prawdziwej tradycji apostolskiej, przekazanej bezpośrednio przez objawienie Boże <----> a nie kościelnych tradycji, które rodziły się z politycznych kalkulacji, kompromisów i ludzkich układów. Wielkanoc z jajkami, biesiadami i wiosennymi symbolami to owoc religijnego synkretyzmu – prób przypodobania się ludowi i chrystianizacji pogańskich zwyczajów, często forsowanych przez cesarzy dla zjednoczenia imperium, a nie z posłuszeństwa Chrystusowi. To nie Duch Święty je ustanowił, lecz wola człowieka. A Jezus wyraźnie ostrzegał przed odrzucaniem przykazań Bożych na rzecz tradycji ludzkiej (Mk 7:7-9).