Dlaczego nie wierzę Łukaszowi?

[Bobo]

Podobnie 1 Piotra 1:21

[booris]

W Ewangeliach Marka, Mateusza i Jana, nie ma nigdzie napisane, że Bóg Ojciec wskrzesi, bądź wskrzesił Jezusa. Nawet w ewangelii Łukasza nie ma takiej informacji.
O wskrzeszeniu Jezusa jest dopiero w Dziejach Apostolskich i w listach Pawła. W innych listach też tego nie ma

Mieszasz chronologie.Juz Ci kedys zwracalem na to uwage,ale olales i nadal powielasz ten sam blad.

[krzysiekniepieklo]

No więc sami przyznacie, że nawet Łukasz w swojej ewangelii nie włożył w usta Jezusa takiej frazy, że Ojciec go wskrzesi. W żadnej z Ewangelii takiego twierdzenia nie ma. No więc, taka nauka od Jezusa nie pochodzi. To od kogo ta nauka, że Jezusa wskrzesił Bóg, pochodzi? To są kłamliwe faryzejskie nauki, przed którymi Jezus przestrzegał.Poczytajcie sobie, co Jezus mówił o swoim zmartwychwstaniu, zamiast czytać kłamstwa z Dziejów Apostolskich i listów.
Macie też dowód, że listów Piotra nie napisał Piotr, bo w Ewangelii Marka (relacja z głoszenia piotrowego), nic o wskrzeszeniu Jezusa nie ma.

[krzysiekniepieklo]

W Ewangeliach Marka, Mateusza i Jana, nie ma nigdzie napisane, że Bóg Ojciec wskrzesi, bądź wskrzesił Jezusa. Nawet w ewangelii Łukasza nie ma takiej informacji.
O wskrzeszeniu Jezusa jest dopiero w Dziejach Apostolskich i w listach Pawła. W innych listach też tego nie ma

Mieszasz chronologie.Juz Ci kedys zwracalem na to uwage,ale olales i nadal powielasz ten sam blad.

Mnie się wydaje, że te Twoje ustalenia chronologiczne, to było mieszanie chronologii. No ale możesz przypomnieć.

[booris]

Mnie się wydaje(...)

No wlasnie...wydaje Ci sie.O wskrzeszeniu Jezusa najpierw informuje Pawel.Dzieje Apostolskie i listy Pawla sa starsze od Ewangelii.ktorych to Ewangelii Pawel nie znal,bo umarl przed ich napisaniem.Zatem piszac,ze w Ewangeliach nie ma nic o wkrzeszeniu Jezusa,a pojawia sie to dopiero u Pawla,piszesz bzdury.

[krzysiekniepieklo]

Mnie się wydaje(...)

No wlasnie...wydaje Ci sie.O wskrzeszeniu Jezusa najpierw informuje Pawel.Dzieje Apostolskie i listy Pawla sa starsze od Ewangelii.ktorych to Ewangelii Pawel nie znal,bo umarl przed ich napisaniem.Zatem piszac,ze w Ewangeliach nie ma nic o wkrzeszeniu Jezusa,a pojawia sie to dopiero u Pawla,piszesz bzdury.

To chcesz powiedzieć, że po tym, jak Jezus powiedział do swoich uczniów:
Mt 28
18 Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: «Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi. 19 Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody , udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. 20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata»

To uczniowie poczekali, aż zostaną napisane Dzieje Apostolskie i listy Pawła, a dopiero potem zaczęli głosić Ewangelię Jezusa i dlatego Paweł tej ewangelii nie mógł znać? To co on głosił poganom? Jakieś dyrdymały o Jezusie? To jak, według Ciebie te Ewangelie powstały? Na jakiej podstawie ktoś to napisał? Na czym się opierał?

[booris]

Masz inernet? To skopiuj i wklej w wujka Google dwa ponizsze pytania:
1.W ktorym roku umarl Pawel Apostol ?
2.W ktorym roku zostala napisana najstarsza Ewangelia ?
Jak juz to zrobisz,to wklej tutaj odpowiedzi ktore otrzymasz.

[krzysiekniepieklo]

Masz inernet? To skopiuj i wklej w wujka Google dwa ponizsze pytania:
1.W ktorym roku umarl Pawel Apostol ?
2.W ktorym roku zostala napisana najstarsza Ewangelia ?
Jak juz to zrobisz,to wklej tutaj odpowiedzi ktore otrzymasz.

To wujek google jest Twoim bogiem i tylko jemu wierzysz? Nie wiedziałem, że ten Twój wujek dogmaty pisze i ekskomunikuje każdego, kto ma czelność kwestionować jego nieomylność.

[booris]

Czyzbys byl ekskomunikowany przez Google? To ci dopiero... No wiec omin tego niedobrego wujka,mojego boga i odpowiedz na pytania ktore zadalem,nie uzywajac go.Konkretnie,na dwa pytania dwie odpowiedzi,bez pobocznego sciemniania.Dajesz...

[krzysiekniepieklo]

Nie wiem, czy ten Twój wujek google wie ale w czasach Jezusa powstawanie ewangelii było trochę inne, jak to się dzieje dzisiaj. Nie usiadł jakiś twórca i nie napisał kompletnej ewangelii i nie poszedł później do wydawcy żeby ten utwór wydać.Ja już o tym pisałem ale przypomnę. Możesz swojemu wujkowi google podesłać.
A więc było tak: Po wniebowstąpieniu Jezusa, Apostołowie poszli w świat i zaczęli głosić Ewangelię (naukę Jezusa). a że byli niepiśmienni, to nie usiedli i nie spisali wszystkiego, tego, to pamiętali. Jako, że było duże zainteresowanie tymi naukami i słuchaczy było wielu, to zdarzało się, że jeden ze słuchaczy umiał pisać i miał przy sobie odpowiedni sprzęt, więc taką pojedynczą naukę zapisywał. Z czasem, to specjalnie zabierał taki sprzęt żeby takie nauki zapisywać. Takie pojedyncze "kartki" z naukami krążyły pomiędzy chrześcijanami.A więc - Ewangelią jest każda pojedyncza taka "kartka" z nauką Jezusa. Ktoś po latach pozbierał takie kartki i zredagował kompletną Ewangelię w dzisiejszym kształcie. No a Twój wujek gooogle nie uznaje za Ewangelię takiej pojedynczej kartki z nauką Jezusa i będzie twierdził, że ewangelie powstały, jak już Apostołów dawno nie było.
Co do apostoła Pawła to nie było takiego człowieka. To postać literacka. Spłodził go Łukasz, jak pisał Dzieje Apostolskie. Zresztą Łukasz, to też postać literacka, a spłodzili go żydzi, którzy chcieli naukę Jezusa zakłamać.

[RN]

Co do apostoła Pawła to nie było takiego człowieka. To postać literacka. Spłodził go Łukasz, jak pisał Dzieje Apostolskie. Zresztą Łukasz, to też postać literacka, a spłodzili go żydzi, którzy chcieli naukę Jezusa zakłamać.

Takich poglądów na tym forum i nie tylko na tym, jeszcze chyba nikt nie reprezentował. To jest absolutny oryginał

[Bobo]

Bardzo oryginalne, bo wychodzi na to, że postać fikcyjna wymyśliła kolejną postać też fikcyjną. Inaczej mówiąc, ktoś kto nie istniał, wymyślił nieistniejącą postać.
Oko mi znowu skacze...!

[Nowa wuka]

Nawet mnie oso skacze, a to już coś znaczy. Przyznacie?

[krzysiekniepieklo]

Bardzo oryginalne, bo wychodzi na to, że postać fikcyjna wymyśliła kolejną postać też fikcyjną. Inaczej mówiąc, ktoś kto nie istniał, wymyślił nieistniejącą postać.
Oko mi znowu skacze...!

To nie jest trudne żeby zrozumieć Bobo. Pewnie zakładasz, że fikcyjna postać nie może myśleć. No ale narracyjnie jednak bardzo często myśli.
No więc, bez narracji Łukasza, to nikt by nie kupił Pawła z Tarsu. Wyobraź sobie Bobo, że bardzo duża grupa ludzi uwierzyła w Jezusa i zaczęli żyć według Jego nauki (no, nie było jeszcze nauk Łukasza i Pawła). Zaczęli tworzyć duże grupy ludzi, którzy żyli w braterskiej wspólnocie i we wszystkim wzajemnie siebie wspierali. Władcy zaczęli mieć problem żeby żyć na ich koszt, no bo zaczęli być samowystarczalni i nie potrzebowali opieki królów i książąt. No i pasożydzi też zaczęli z tym mieć problem. No więc zebrała się grupa pasożydów i zaczęli radzić, co z tym fantem można by zrobić, żeby było tak, jak do tej pory było i żeby chrześcijanie dalej dawali się wykorzystywać. No i sobie wymyślili Łukasza i Pawła i nauki, które miały bronić dotychczasowego status quo. Wystarczy porównać nauki Jezusa z naukami wprowadzonymi przez Łukasza i Pawła. Trzeba być bardzo zabetonowanym w myśleniu żeby nie widzieć różnicy.

[Bobo]

Pewnie zakładasz, że fikcyjna postać nie może myśleć. No ale narracyjnie jednak bardzo często myśli.

Teraz to mi dwoje oczu skacze...
Ty tak poważnie myślisz jak piszesz?