Dom rodzinny i rodzina Jezusa ...

[Andej]

dlaczego występuje ono w Przekładzie Nowego Świata?

Dlatego, że nie jest to tłumaczenie, tylko przeróbka NT. Porównując różne tłumaczenie NT można łatwo wyłapać wszystkie odstępstwa od oryginalnego tekstu, jakie poczynili autorzy (bo trudno ich nazwać tłumaczami, skoro wprowadzili mnóstwo zmian) PNŚ. Autorzy PNŚ podporządkowali swój przekład założeniom doktrynalnym ŚJ i dlatego wprowadzali zmiany. Autorzy PNŚ w sposób specyficzny interpretowali tekst biblijnego wprowadzając do niego własne idee, przekonania wzgl. uprzedzenia, zamiast odczytywania rzeczywistego znaczenia intencji autora natchnionego tekstu.
Jeśli interesujesz się tymi fałszerstwami to odszukaj film: "Shocking Bible Changes From KJV To NIV NLT And ESV".
Zwróć uwagę, że nawet nie nazwali tego przekładu Biblią, tylko Przekładem. Przełożyli oryginalny tekst NT na tekst odpowiadający doktrynalnym założeniom.
Jeśli szukasz prawdziwego odczytywania NT, to korzystaj z porównywarek biblijnych. Tam znajdziesz różne sposoby tłumaczenie. Najlepiej korzystaj z kilku różnych porównywarek, bo nie zawsze zawierają one ten sam zestaw wydań.

[Bobo]

Dlatego, że nie jest to tłumaczenie, tylko przeróbka NT. Porównując różne tłumaczenie NT można łatwo wyłapać wszystkie odstępstwa od oryginalnego tekstu, jakie poczynili autorzy (bo trudno ich nazwać tłumaczami, skoro wprowadzili mnóstwo zmian) PNŚ. Autorzy PNŚ podporządkowali swój przekład założeniom doktrynalnym ŚJ i dlatego wprowadzali zmiany. Autorzy PNŚ w sposób specyficzny interpretowali tekst biblijnego wprowadzając do niego własne idee, przekonania wzgl. uprzedzenia, zamiast odczytywania rzeczywistego znaczenia intencji autora natchnionego tekstu.
Jeśli interesujesz się tymi fałszerstwami to odszukaj film: "Shocking Bible Changes From KJV To NIV NLT And ESV".
Zwróć uwagę, że nawet nie nazwali tego przekładu Biblią, tylko Przekładem. Przełożyli oryginalny tekst NT na tekst odpowiadający doktrynalnym założeniom.

Dawno nie czytałem taki głupot jakie wypisuje Andej.

[Bobo]

Matka Jezusa była czcicielką Boga Jehowy.
Łukasza 1 :46-55

46 Na to Maria powiedziała: „Moja dusza wywyższa Jehowę,

Po pierwsza była czcicielką Boga. Nie Jehowy, ale Boga. JHWH. Nie znała słowa Jehowa. Nie znała wymowy JHWH. A nawet, gdyby znała, to nie ośmieliłaby się wypowiedzieć.

Fantazjujesz. I zauważam że robisz to coraz intensywniej. Brzydko.
Po pierwsze: Maria nie była czcicielką Boga JHWH. Dlaczego piszesz JHWH? Forma Jehowa cię mierzi, to wiadomo. Jednak w tekście oryginalnym nie mamy JHWH. To taka twoja przewrotność. Tłumaczenie imienia panicznie odrzucasz, ale stosować JHWH stosujesz, choć w oryginale to wygląda tak: יהוה
Odżegnujesz się od jednego ale drugie robisz. Niekonsekwencja zwodnicza czytelnika. Zawróć.
Druga sprawa: fantazja cię ponosi, gdy wnioskujesz, że Maria by nie ośmieliłaby się wypowiedzieć imienia Bożego. Nie chcę wracać do tematu, ale gdzieś indziej wykazałem, że w I wieku choć istniała tradycja nie wypowiadania Imienia Bożego, nie była ona stosowana przez wszystkich żydów. Dzi, się Tobie, bo z jednej strony przyznajesz, że owa tradycja była przegięciem, ale mimo wszystko tu twierdzisz, że Maria jednak też przegięła i nie wymówiła. No sorry, ale kłamliwe to twoje uogólnianie. Bądź bardziej precyzyjny!

Po drugie Łk 1.4d6 ma następujące brzemiennie w polskich tłumaczeniach:
......

No nie do końca zbadałeś sprawę, oprócz PNŚ mamy też przekład Andrzeja Dorocińskiego, a tam ten werset wygląda tak:
Wtedy Maria powiedziała: Moja dusza wywyższa JHWH (Biblia Świętego Przymierza, Nowe Przymierze).
Znalazłem również niezależny współczesny przekład angielski, Open English Translation, w jego wersji OET-RV:
“My soul praises Yahweh”.
Jest to szczególnie interesujące, ponieważ w tej samej bazie można zobaczyć grecki tekst:
Μεγαλύνει ἡ ψυχή μου τὸν κύριον
„My soul magnifies the Lord”
czyli tłumacz OET-RV świadomie oddaje κύριον jako „Yahweh”.
Pewnie dla Ciebie to też nieuczciwe przekłady.
Poniżej zamieszczam hebrajskie przekłady zawierające Imię Boże, albo w tekście głównym, albo w przypisie do tego wersetu.

1. בשורת הקרואות שנה בשנה בשבתות ובחגי, Euangelia anniuersaria, quae Dominicis diebus & in Sanctorum festis leguntur, Hebraicè conuersa (Ewangelie do użytku w liturgii, po hebrajsku), Fridericus Petri, Antwerpia 1581. W tekście głównym niektórych wersetów występuje יהוה.
2. Euangelia anniuersaria Dominicorum et Festorum dierum, Germanicè, Latinè, Graecè, & Ebraicè (Ewangelie do użytku w liturgii, po niemiecku, łacińsku, grecku i hebrajsku), Johannes Clajus, Lipsk 1576. W tłumaczeniu na język hebrajski w tekście głównym niektórych wersetów występuje יהוה.
3. Novum Testamentum Dn̄i: Nr̄i: Iesu Christi, Syriacè, Ebraicè, Græcè, Latinè, Germanicè, Bohemicè, Italicè, Hispanicè, Gallicè, Anglicè, Danicè, Polonicè (Nowy Testament w 12 językach, m.in. po hebrajsku), Elias Hutter, Norymberga 1599-1600. Ten przekład Nowego Testamentu często nazywany jest Poliglottą norymberską. W tłumaczeniu na język hebrajski w tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
4. תורת יהוה חדשה, Lex Dei summi nova; Atque hæc est, Novum Domini nostri Jesu Christi Testamentum Sacro-Sanctum (Nowy Testament, po hebrajsku), William Robertson, Londyn 1661. W tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
5. ארבעה אבני הגיליונים מהתורה החדשה, Quatuor Euangelia Noui Testamenti Ex Latino in Hebraicum (cztery Ewangelie, po hebrajsku i łacińsku), Giovanni Battista Jona, Rzym 1668. W tłumaczeniu na język hebrajski w tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
6. The New Testament . . ., in Hebrew and English, in Three Volumes (Nowy Testament od Ewangelii według Mateusza do 1 Listu do Koryntian), Richard Caddick, Londyn 1798-1805. W tłumaczeniu na język hebrajski w tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
ברית חדשה על פי משיח (Nowy Testament, po hebrajsku), Thomas Fry i inni, Londyn 1817. W tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
7. ספר הברית החדשה (Nowy Testament, po hebrajsku), William Greenfield, Londyn 1831. W tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
8. הברית החדשה (Nowy Testament, Ewangelie, po hebrajsku), Thomas Yeates, Londyn 1805. Ponownie wydał Jean Carmignac w Traductions hebraïques des Evangiles (t. 2 i 3, Turnhout, Belgia 1982) na podstawie rękopisu Add MS 11659 z Biblioteki Brytyjskiej w Londynie. W tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
9. ספר ברית חדשה על פי המשיח (Nowy Testament, po hebrajsku), Alexander McCaul, Michael Solomon Alexander, Johann Christian Reichardt i Stanislaus Hoga, Londyn 1838. W tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
10. ספר בשורה טובה על פי המבשר לוקס (Ewangelia według Łukasza, po hebrajsku), Johann Heinrich Raphael Biesenthal, Berlin 1851. W tekście głównym niektórych wersetów występuje יהוה. ספר פעלי השליחים (Dzieje Apostolskie, po hebrajsku), Johann Heinrich Raphael Biesenthal, Berlin 1867. W tekście głównym niektórych wersetów występuje יהוה. אגרת אל הרומים (List Pawła do Rzymian, po hebrajsku), Johann Heinrich Raphael Biesenthal, Berlin 1855. W tekście głównym niektórych wersetów występuje יהוה. אגרת אל העברים (List Pawła do Hebrajczyków, po hebrajsku), Johann Heinrich Raphael Biesenthal, Berlin 1857. W tekście głównym niektórych wersetów występuje יהוה.
11. הברית החדשה על פי המשיח עם נקודות וטעמים (Nowy Testament, po hebrajsku), zrew. Johann Christian Reichardt i Johann Heinrich Raphael Biesenthal, Londyn 1866. W tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
12. ספרי הברית החדשה (Nowy Testament, po hebrajsku), Franz Delitzsch, Lipsk 1877. W tym tłumaczeniu w tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה lub skrócona forma tetragramu. W r. 1892 w XI wydaniu przekładu Delitzscha zamiast skróconej formy pojawia się יהוה i ten zapis występuje też w późniejszych wydaniach.
13. הברית החדשה (Nowy Testament, po hebrajsku), Isaac Salkinson i Christian D. Ginsburg, Wiedeń (Austria) 1886. W tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
14. ספרי הברית החדשה (Nowy Testament, po hebrajsku), Zjednoczone Towarzystwa Biblijne, Jerozolima 1976. W tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה.
15. הברית החדשה (Nowy Testament, po hebrajsku), Yohanan Bauchet i David Kinneret (Arteaga), Rzym 1975. W tekście głównym różnych wersetów występuje יהוה lub skrócona forma tetragramu.

Korzystasz z jakiegoś nieuczciwego przekładu, który przekłamuje tekst oryginalny. Taka droga nie prowadzi do Boga. Zawróć.

Skoro tak stawiasz sprawy, to który przekład uważasz za uczciwy? Sprawdzimy to.

Po trzecie w tekście oryginalnym występuje słow KYRIOS.
Textus Receptus NT και ειπεν μαριαμ μεγαλυνει η ψυχη μου τον κυριον

Czemu nie dodajesz, że w tekście greckim w tym wersecie występuje KYRIOS w formie tzw. Sacra Nomina? Bądź dokładny i precyzyjny, bo Twoje ogólniki, jak ostatnio widzę, maja na celu zaciemniać prawdę.

[teska]

dlaczego występuje ono w Przekładzie Nowego Świata?

Dlatego, że nie jest to tłumaczenie, tylko przeróbka ...

A czy przeróbką nie jest zastąpienie imienia Bożego słowem "Pan" lub "Bóg"?
Nowy Testament zawiera mnóstwo cytatów z Pism Hebrajskich zawierających imię Boże.Czy sumienny tłumacz może opuścić imię Boże i zastąpić je słowem "Pan "lub "Bóg"?

Psalm 110:1
Jehowa powiedział mojemu Panu:
„Zasiadaj po mojej prawej stronie,
aż położę twoich wrogów jako podnóżek dla twoich nóg”.

Mateusza 22
41  Kiedy faryzeusze dalej byli tam zebrani, Jezus ich zapytał:
42  „Co myślicie o Chrystusie? Czyim jest synem?”. Odpowiedzieli: „Dawida”.
43  Wtedy rzekł do nich: „Dlaczego więc Dawid pod natchnieniem nazywa go Panem, gdy mówi:
44  ‚Jehowa powiedział mojemu Panu: „Zasiadaj po mojej prawej stronie, aż położę ci twoich wrogów pod nogi”’?
45  Jeśli Dawid nazywa go Panem, to jak może on być jego synem?”.
46  I nikt nie potrafił odpowiedzieć mu na to nawet jednym słowem. Od tego dnia nikt też nie ośmielił się dalej zadawać mu pytań.
Cóż,czy Jezus też nie wymówił imienia Bożego? Też mu przez gardło nie przeszło?

[Andej]

A czy przeróbką nie jest zastąpienie imienia Bożego słowem "Pan" lub "Bóg"?

Doskonale wiesz, że jest to zachowanie określeń używanych w oryginałach NT. Kilka razy tłumaczyłem i wskazywałem na oryginalne teksty. Nie tylko ja.

[teska]

A czy przeróbką nie jest zastąpienie imienia Bożego słowem "Pan" lub "Bóg"?

Doskonale wiesz, że jest to zachowanie określeń używanych w oryginałach NT. Kilka razy tłumaczyłem i wskazywałem na oryginalne teksty. Nie tylko ja.

Jak już pisałam w Biblii Tysiąclecia 1i2 wydanie miało w Pismach Hebrajskich wszędzie imię Boże w brzmieniu Jahwe.
Mam wydanie 2 Biblii Tysiąclecia.Jeśli tłumacz Pism Greckich cytuje z Pism Hebrajskich i chce być sumienny,to nie zastępuje imię Boże innymi określeniami.Dlaczego?
Ponieważ od tego ,czy ktoś wzywa imienia Bożego zależy życie wieczne człowieka.
Rzymian 10:13
„Każdy, kto wzywa imienia Jehowy, będzie wybawiony."

Ale jak będą Go wzywać, jeśli w Niego nie uwierzyli? A jak w Niego uwierzą, jeśli o Nim nie słyszeli? A jak usłyszą bez głoszącego?   A jak będą głosić, jeśli nie zostali posłani? Tak jak napisano: „Jak piękny jest widok tych, którzy głoszą dobrą nowinę o czymś lepszym!

Jak zatem tłumacze wyjaśniają usunięcie imienia Bożego Jahwe z Pism Hebrajskich w Biblii Tysiąclecia 3 wydanie?
Słowo wstępne Redakcji Naukowej do trzeciego wydania.
"Odkąd II wydanie BT z nieznacznymi zmianami weszło do liturgii,głównie w postaci czytań mszalnych,tekst ten nabrał poniekąd tekstu oficjalnego.Stąd też Episkopat Polski objął nad nim patronat.
I tak zgodnie z uchwałą 151 Konferencji Plenarnej Episkopatu Polski z dnia 19II1976,zakomunikowaną
Redakcji Naukowej BT pismem Prymasa Polski z dnia 23II1976,w niniejszym wydaniu wprowadza się
w miejsce wyrazu JAHWE stosowanego w dwóch pierwszych wydaniach BT tradycyjne zwroty "Pan"lub"Pan Bóg" czy też "Bóg"z wyjątkiem nielicznych przypadków ,gdzie pozostawienie biblijnego imienia Boga jest merytorycznie konieczne (np.Wyjścia 3:14)".

W tym 3 wydaniu przypis do Rzymian 10:13 odsyła do Joela 3:5 ,gdzie powinno być imię Boże Jahwe.
W ten sposób ukrywa się imię Boże przed ludżmi aby nie byli zbawieni.

[Andej]

Przykro mi, że nie dociera do Ciebie prawda. Jesteś tak zafiksowana na jakichś propagandowych tekstach, że nawet z nich nie potrafisz doczytać stanu faktycznego. Nie ma sensu tłumaczyć, skoro widzisz, że białe, a mówisz, że czarne.

[teska]

Przykro mi, że nie dociera do Ciebie prawda. Jesteś tak zafiksowana na jakichś propagandowych tekstach, że nawet z nich nie potrafisz doczytać stanu faktycznego. Nie ma sensu tłumaczyć, skoro widzisz, że białe, a mówisz, że czarne.

Andej ja cytuję z BT a ty mówisz,że prawda do mnie nie dociera? To do ciebie prawda nie dociera.
Trzeba mieć trochę pokory aby poznać prawdę.

[Andej]

Andej ja cytuję z BT a ty mówisz,że prawda do mnie nie dociera?

Tak, prawdę mówię, albowiem odnoszę się do oryginałów, a nie tłumaczeń. Wiem, że BT1 i BT2 miały błędne tłumaczenie. Ale w następnych wydaniach przywrócono zgodność z oryginałem.

To do ciebie prawda nie dociera.
Trzeba mieć trochę pokory aby poznać prawdę.

Tak jest. Dlatego podawałem jak to wyglądało w najstarszych dostępnych nam zapisach. Trzeba umieć uznać tę prawdę, która jest zapisana w starożytnych pismach. Trzeba pokory wobec archeologii i historii aby uznać je za podstawę, zamiast wiedzy z propagandowych broszurek, w których wszystko jest podporządkowane z góry założonej tezie.

[Bobo]

Andej ma jakąś fazę nazywania tego, co jest poprawne a co nie. Napisał:

Wiem, że BT1 i BT2 miały błędne tłumaczenie. Ale w następnych wydaniach przywrócono zgodność z oryginałem.

Że tak napiszę: guzik prawda, Andeju! Chyba nie wiesz co piszesz, albo powtarzasz jakieś obiegowe niesprawdzone powiedzenia.
W 3, 4 i 5 wydaniu BT wciąż występuje w tekście głównym 19 razy imię Jahwe, pomijając już przypisy i komentarze.
W znacznym stopniu też BT opiera się na LXX i Vulgacie, co nie raz bibliści jej wytykają. Jak chcesz, mogę podać przykłady. Tylko czy to coś da, bo widzę, że powtarzasz slogany i są one Tobie bliższe niż prawda.
Inna sprawa, piszesz:

Trzeba pokory wobec archeologii i historii aby uznać je za podstawę, zamiast wiedzy z propagandowych broszurek, w których wszystko jest podporządkowane z góry założonej tezie.

Merytorycznie to strzeliłeś kilka byków. To właśnie archeologia, historia wpłynęły na to jak ŚJ traktują tekst Biblii. ŚJ nie założyli żadnej tezy, tylko znaleźli podstawy. Ty je pomijasz a gdy ci je przedstawiam, to dalej z uporem maniaka powtarzasz ten sam frazes. Brzydko. Rozczarowująco.

[teska]

Tak, prawdę mówię, albowiem odnoszę się do oryginałów, a nie tłumaczeń. Wiem, że BT1 i BT2 miały błędne tłumaczenie. Ale w następnych wydaniach przywrócono zgodność z oryginałem.

Co takiego błędnego było w 1i2 BT?

teska pisze: ↑dzisiaj, 10:30
To do ciebie prawda nie dociera.
Trzeba mieć trochę pokory aby poznać prawdę.
Tak jest. Dlatego podawałem jak to wyglądało w najstarszych dostępnych nam zapisach. Trzeba umieć uznać tę prawdę, która jest zapisana w starożytnych pismach. Trzeba pokory wobec archeologii i historii aby uznać je za podstawę, zamiast wiedzy z propagandowych broszurek, w których wszystko jest podporządkowane z góry założonej tezie.

Jaka jest prawda?
Pierwsi uczniowie Jezusa widywali imię Boże w Septuagincie, greckim tłumaczeniu Biblii, używanym przez pierwszych chrześcijan przy nauczaniu i redagowaniu pism.Dlatego też pierwsi tłumacze BT zgodnie z prawdą umieścili imię Boże w Pismach Hebrajskich.
Starożytne zwoje znalezione w Kumran (Qumran) niedaleko Morza Martwego zawierają to imię w wielu miejscach.Imię Boże pojawia się w zwojach z Qumran bardzo często, zarówno w kopiach ksiąg biblijnych (Starego Testamentu), jak i w pismach wewnętrznych tamtejszej wspólnoty (np. w komentarzach biblijnych czy regułach). Potwierdza to jednoznacznie, że w tekście hebrajskim imię to było integralną częścią świętych pism. Część tłumaczy Biblii, chcąc pokazać, że w danym miejscu w tekście pierwotnym widniało imię Boże, wprowadza tam zastępczy wyraz „PAN” pisany dużymi literami.
I nie tylko ŚJ wprowadzili imię Boże do Pism Greckich,już setki lat wcześniej, bo w XVI wieku, tetragram zaczął się pojawiać w wielu miejscach w przekładach Chrześcijańskich Pism Greckich na język hebrajski. W języku polskim imię Boże w formie „Jehowa” występuje w Nowym Testamencie Szymona Budnego z 1574 roku.
Tłumaczenie angielskie zawiera imię Boże w formie „Jehovah” w tekście głównym niektórych wersetów. W 1836 r.Alden Bradford opublikował zrewidowane Ewangelie. W tym wydaniu w tekście głównym jeszcze innych wersetów lub w komentarzach objaśniających występuje imię Boże w formie „JEHOVAH” lub „Jehovah”.Jego prace translatorskie stanowią ważny punkt odniesienia w historii krytyki tekstu biblijnego, zwłaszcza w dyskusji nad występowaniem imienia Bożego (tetragramu) w Nowym Testamencie.
Najlepszym przykładem tego, dlaczego tłumacze decydowali się na taką rekonstrukcję, jest Ewangelia według Mateusza 22:44 (gdzie Jezus cytuje Psalm 110:1).
W standardowych, późniejszych kopiach greckiego Nowego Testamentu (oraz w większości naszych współczesnych przekładów) werset ten brzmi myląco dla czytelnika:
„Rzekł Pan Panu mojemu: Siądź po prawicy mojej...”
Dla tłumacza badającego źródła sprawa była jednak oczywista:
W hebrajskim oryginale (Psalm 110:1): Pierwsze słowo to imię Boże (JHWH), a drugie to tytuł (Adoni – mój pan). Tekst brzmi: „Rzekł JHWH Panu mojemu...”
Alden Bradford oraz inni XIX-wieczni krytycy tekstu uznali, że pozostawienie formy „Pan Panu” zaciera różnicę między Bogiem Ojcem a Synem. Dlatego w wydaniu z 1836 roku Bradford zrekonstruował ten werset, pisząc:
„Rzekł JEHOWA Panu mojemu...”

Podobny zabieg zastosował w innych miejscach, np. w Mateusza 4:4 („Nie samym chlebem żyje człowiek, ale każdym słowem pochodzącym z ust Jehowy” – gdzie Jezus cytuje Księgę Powtórzonego Prawa) czy w scenie kuszenia Jezusa (Mateusza 4:7): „Nie będziesz wystawiał na próbę Jehowy, Boga twego”.

[Andej]

W 3, 4 i 5 wydaniu BT wciąż występuje w tekście głównym 19 razy imię Jahwe, pomijając już przypisy i komentarze.
W znacznym stopniu też BT opiera się na LXX i Vulgacie, co nie raz bibliści jej wytykają. Jak chcesz, mogę podać przykłady.

Tak, proszę, podaj przykłady. Na przykład z BT3. Podaj sigla i cytaty, gdzie w NT, o którym rozmawiamy, jest 19 razy użyte.

Merytorycznie to strzeliłeś kilka byków. To właśnie archeologia, historia wpłynęły na to jak ŚJ traktują tekst Biblii. ŚJ nie założyli żadnej tezy, tylko znaleźli podstawy. Ty je pomijasz a gdy ci je przedstawiam, to dalej z uporem maniaka powtarzasz ten sam frazes. Brzydko. Rozczarowująco.

Przypisuję to samo Tobie. Ale dam Ci szansę. Postaraj się udowodnić, że nie mam racji. Udowodnij, że w Nowym Testamencie w Kodeksie Watykańskim, Kodeksie Synajskim lub Kodeksie Aleksandryjskim występuje słowo Jahwe względnie Jehowa? Podaj sigla, zacytuj odpowiednie wersety.

Potrafię przeprosić za swój błąd. Ale wedle mojej, nie ukrywam, że bardzo skromnej, wiedzy, w Nowym Testamencie nie ma słowa Jahwe ani Jehowa.