Czy Sabat i "prawo" dalej obowiazuje?

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

2 Moj. 31:13-18
13. Ty też powiedz synom Izraelskim, mówiąc: Przecię sabbatów moich przestrzegać będziecie; bo ten znak jest między mną i między wami w narodziech waszych, abyście wiedzieli, żem Ja Pan, który was poświęcam.
14. Przetoż przestrzegajcie sabbatu, święty bowiem jest wam. Kto by go zgwałcił, śmiercią umrze; bo każdy, coby weń robotę odprawował, wytracona będzie dusza jego, z pośrodku ludu swego.
15. Przez sześć dni odprawowana będzie robota; ale w dzień siódmy sabbat jest, odpocznienie święte Panu; każdy, kto by robił robotę w dzień sabbatu, śmiercią umrze.
16. Przetoż będą strzec [b]synowie Izraelscy sabbatu, zachowując sabbat w narodziech swych ustawą wieczną.[/b]
17. Między mną i między syny Izraelskimi znakiem jest wiecznym; bo w sześciu dniach uczynił Pan niebo i ziemię, a dnia siódmego przestał i odpoczął.
18. I dał Pan Mojżeszowi dokonawszy mowy z nim na górze Synaj dwie tablice świadectwa, tablice kamienne, pisane palcem Bożym.
(BG)

No cóż ,nie każdy jest Izraelitą podległym zakonowi.
Ale, - Rzym. 3:20
20. Przeto z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwione żadne ciało przed oblicznością jego, gdyż przez zakon jest poznanie grzechu.
(BG)
Kol. 2:11-17
11. W nim też zostaliście obrzezani obrzezką, dokonaną nie ręką ludzką, gdy wyzuliście się z grzesznego ciała ziemskiego; to jest obrzezanie Chrystusowe.
12. Wraz z nim zostaliście pogrzebani w chrzcie, w którym też zostaliście wespół wzbudzeni przez wiarę w moc Boga, który go wzbudził z martwych.
13. I was, którzy umarliście w grzechach i w nieobrzezanym ciele waszym, wespół z nim ożywił, odpuściwszy nam wszystkie grzechy;
14. Wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;
15. Rozbroił nadziemskie władze i zwierzchności, i wystawił je na pokaz, odniósłszy w nim triumf nad nimi.
16. Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
17. Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus.
(BW)
Nie jestem Izraelitą,zakon był dany im,a nie poganom.Prawdziwy Żyd,nie Chrześcijanin,
jest nadal zobowiązany do przestrzegania Zakonu i przed nim odpowiada.

Pozdrawiam

adzient
Posty: 1912
Rejestracja: 06 cze 2009, 12:25
Lokalizacja: Elblag

Post autor: adzient »

Jachu pisze:Nie jestem Izraelitą,zakon był dany im,a nie poganom
Oczywiście.Był dany im,ale nie znaczy to ,że tylko im.Był dany za pośrednictwem Żydów.
Pawełmówi ,że zakon dotyczy również pogan.Jak to skomentujesz?
Jachu pisze:Przecię sabbatów moich przestrzegać będziecie; bo ten znak jest między mną i między wami
Tak ,jak wtedy był znakiem pomiędzy Bogiem,a ludem Bożym ,tak jest do dziś.Tylko,że teraz ludem Bożym są chrześcijanie więc ich dotyczy prawo.
Jachu.Chciałbyś ,żeby w S.T.-cie było o chrześcijanach?Jasne ,że jest tylko o Żydach.
W Nowym Testamencie Paweł wzywa pogan do przestrzegania prawa .Tego "prawa Żydowskiego"


Jachu.Bóg zawarł przymierze z Żydami ,ponieważ akurat wtedy oni reprezentowali lud Boży.Przymierze wiązało się ze zbawieniem.Jeżeli twierdzisz,ze przymierze dotyczyło tylko Żydów musiałbyś przyznać,że zbawienie dotyczy tylko Żydów.Czyli nie nas.
Wraz z przyjęciem prawa wiązało się przyjęcie zbawienia.Więc kto odrzuca prawo odrzuca zbawienie.
Jachu pisze:Prawdziwy Żyd,nie Chrześcijanin,
jest nadal zobowiązany do przestrzegania Zakonu i przed nim odpowiada.
W świetle tekstów z Rzymian i 1 Kor ,które podałem już wcześniej Twoja teza jest kłamstwem.Rozumiesz to?Dlaczego jej bronisz?

Zacytuje trzeci raz:

" Obrzezanie nie ma żadnego znaczenia i nieobrzezanie nie ma żadnego znaczenia, ale tylko przestrzeganie przykazań Bożych."1Kor7,19

Spróbuję Ci to sparafrazować "Jedynie przestrzeganie przykazań ma znaczenie"Paweł napisał to do pogan.

"Jeśli więc ten, który nie ma obrzezania, zachowuje przykazania zakonu, czyż jego nieobrzezanie nie będzie poczytane za obrzezanie? Przeto ten, który cieleśnie jest nieobrzezany, a wypełnia zakon, będzie sądził ciebie, który mimo litery zakonu i obrzezania jesteś przestępcą zakonu. "Rzym 2,26-27
Czy nie widzisz tego?

" Tak więc ja sam służę umysłem zakonowi Bożemu"Rz 7,25-Paweł



Kol. 2:11-17
Na temat listu do kolosan możemy sobie porozmawiać.Jeśli zechcesz?
Zacytowałeś teksty ,których nie raczyłeś skomentować.One nawet nie przeczą temu,co napisałem.

t.ostry
Posty: 367
Rejestracja: 11 kwie 2009, 16:00

Post autor: t.ostry »

Adzient: juz byly rozprawki na temat Kolosan i powyzszego fragmentu... jak grochem o sciane... no ale sledze ta rozmowe, zobaczymy jak sie skonczy.
Zbawieni to nie CI, ktorzy bezgranicznie wierzyli KŁAMSTWU, ale CI, ktorzy uwierzyli PRAWDZIE...

adzient
Posty: 1912
Rejestracja: 06 cze 2009, 12:25
Lokalizacja: Elblag

Post autor: adzient »

16. Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
Zastanów się co piszesz.Tu jest mowa jedynie o osądzaniu.
20. Przeto z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwione żadne ciało przed oblicznością jego, gdyż przez zakon jest poznanie grzechu.
A kto śmówi inaczej?
17. Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych
Kluczowy tekst.Pytanie co Paweł miał na myśli?Co to sącienie rzeczy przyszłych?Zobacz ,co Pismo mówi w innym miejscu na temat "cieni rzeczy przyszłych".Pismo jasno wyjaśnia tę kwestię.Podpowiem Ci -w liscie do Hebrajczyków.Proszę Cię abyś nie wrzucał wszystkiego "do jednego worka".Mozemy sobie porozmawiać o tekście z Kolosan.Temat ciekawy.Ale po kolei

adzient
Posty: 1912
Rejestracja: 06 cze 2009, 12:25
Lokalizacja: Elblag

Post autor: adzient »

t.ostry pisze:Adzient: juz byly rozprawki na temat Kolosan i powyzszego fragmentu... jak grochem o sciane... no ale sledze ta rozmowe, zobaczymy jak sie skonczy.
To porozmawiamy sobie jeszcze raz,ale konkretnie.A będzie ciekawie.Zapewniam.
Temat prosty i konkretny.Aż siępalęęęęęęęęęęęęęęe

Oj się będzie działo.

Musashi
Posty: 822
Rejestracja: 15 sie 2008, 18:45

Post autor: Musashi »

EMET pisze:
t.ostry pisze:Mysle ze niedlugo sie wszytko wyjasni... w koncu znak/pieczec bestii bedzie czyms odwrotnym do znaku/pieczeci bozej o ktorej sam Bog powiedzial co nia jest...

No ale niech kazdy orze jak moze.

EMET:
Czyżbyś delikatnie chciał coś zasugerować?

Niezależnie od tego, iż rzeczywiście i tak Bóg z Synem nas ocenią, nie zwalnia to nas z dowiadywania się już teraz ze Słowa Bożego, jak to i czytamy w 2 do Tymoteusza 3:15 - 17. Po dowiedzeniu się należy poddać się skorygowaniu, o ile jest coś do skorygowania: czy to naukach, czy to w uczynkach.

Niemniej jednak istnieją zagadnienia 'nie do przezwyciężenia' zwłaszcza, jeśli chodzi o interpretacje i wykładnie w oparciu o ten sam tekst Biblii; co widać np. na tym tutaj Forum.

Pobudki naszego działania oraz motywy, którymi się kierujemy oceni sam Bóg - por. do Rzymian 2:16 [zwł. cz. b].

Rzecz w tym, że my nie powinniśmy się czyimiś sędziami czynić.
Przekonanie mieć, nawet uważać je za słuszne i dowodzić innym w oparciu o tekst Biblii; ale osąd ostateczny zostawić Bogu w sytuacji tzw. 'oportunizmu' czyjegoś.


Stephanos, ps. EMET
Ladnie napisane Emet ;-)

Musashi
Posty: 822
Rejestracja: 15 sie 2008, 18:45

Post autor: Musashi »

adzient pisze:
Henryk pisze:Nie mam obowiązku święcenia sabatu. :-P
Nie jestem obrzezanym potomkiem Jakuba, Mojżesz nie był moim pośrednikiem.
UUUCHACHA.Rozbawiłeś mnie!!!!
A co ma wspólnego przestrzeganie Dekalogu z obrzezaniem? :crazy:
To tak ,jakbyś powiedział :nie lubię jeździć pociągiem ,bo boję się wysokości. :mrgreen:

" Obrzezanie nie ma żadnego znaczenia i nieobrzezanie nie ma żadnego znaczenia, ale tylko przestrzeganie przykazań Bożych."1Kor7,19

Spróbuję Ci to sparafrazować "Jedynie przestrzeganie przykazań ma znaczenie"Paweł napisał to do pogan.

WIDZISZ TO ?
To skomentuj.
PAWEŁ NAPISAŁ ,ŻE NIEOBRZEZANI MAJĄ WYPEŁNIAĆ ZAKON.


"Jeśli więc ten, który nie ma obrzezania, zachowuje przykazania zakonu, czyż jego nieobrzezanie nie będzie poczytane za obrzezanie? Przeto ten, który cieleśnie jest nieobrzezany, a wypełnia zakon, będzie sądził ciebie, który mimo litery zakonu i obrzezania jesteś przestępcą zakonu. "Rzym 2,26-27
-Tu Paweł mówi o poganach przestrzegających zakon.Mówi o NIEOBRZEZANYCH PRZESTRZEGAJĄCYCH ZAKON.ZACHĘCA NIEOBRZEZANYCH DO ZACHOWANIA ZAKONU.
Akurat list do Koryntian byl napisane do Izraelitow z Domu Izraela mieszkajacych w Koryncie, wierzacy w Jezusa.
Izraelici z Domu Izraela nie poddawali sie obrzezki od 700 lat i tworzyli wiele narodow, duza czesc z nich mieszkala w Grecji. Byli obcy przymierzom, dalecy od spolecznosci IZraeslkiej, nazywani nieobrzezanymi przez Dom Judy, ktory byl obrzezany. Dom IZraela nie byl przez 750 lat bozym ludem, byl odrzucone, niemilowany i nazwany niemojlud.
Pawel pisze do tych Koryntian
Nie chciałbym, bracia i siostry, żebyście nie wiedzieli, że wszyscy nasi ojcowie, zostawali pod obłokiem, wszyscy przeszli przez morze i wszyscy byli
ochrzczeni w imię Mojżesza
, w obłoku i w morzu; wszyscy też spożywali ten sam
pokarm duchowy i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im
duchowej skały, a skałą był Chrystus.
Jesli by pisal do nieziraelitow nie pisalby takich rzeczy, gdyz Izraelici ktorzy zmarli na pustyni nie sa naszymi ojcami, lecz za to sa ojcami/przodkami swoich dzieci.
Wielu z Domu Izraela zamieszkiwalo w tamtym czasie Grecje i nie dziwne, ze byli nazywani Grekami.
Zadne inne narody jak tylko Izraelskie narody przestrzegaly prawo mojzeszowe.

Ale to temat na inny czas i w innym miejscu.


pozdrawiam


PS
Adziant, czy uwazasz, ze my chrzescijanie powinnismy przestrzegac wszystkich przykazan danych Mojzeszowi (nie liczac ofiarniczych praktyk)?

Musashi
Posty: 822
Rejestracja: 15 sie 2008, 18:45

Post autor: Musashi »

adzient pisze:
t.ostry pisze:Adzient: juz byly rozprawki na temat Kolosan i powyzszego fragmentu... jak grochem o sciane... no ale sledze ta rozmowe, zobaczymy jak sie skonczy.
To porozmawiamy sobie jeszcze raz,ale konkretnie.A będzie ciekawie.Zapewniam.
Temat prosty i konkretny.Aż siępalęęęęęęęęęęęęęęe

Oj się będzie działo.
Adzient, czy ty uwazasz, ze my chrzescijanie powinnismy przestrzegac 613 przykazan w prawie mojzeszowym?


613 przykazan w prawi mojzeszowym

I rozumiem, ze ty wszystkie je przestrzegasz, ,walczac' tak gorliwie o to, aby inni je przestrzegali?

Musashi
Posty: 822
Rejestracja: 15 sie 2008, 18:45

Post autor: Musashi »

adzient pisze:
Musashi pisze:Fakt faktem, ze czytajac listy Pawla temat staje sie trudny.
Nie wydaje mi się aby był trudny.Jest rewelacyjnie prosty.
Trudny jest dla tych ,którzy "blokują się" poprzez przyjęcie błędnych nauk typu:
... prawo Mojzeszowe zostalo nadene Izraelowi.
Nie dziwię się,że teraz wystąpią trudności ze zrozumieniem łatwego przesłania listu do Rzymian i innych.

Mysle, ze tak piszesz, jedynie z przemadrzalosci swojej.
Nawet Piotr pisal, ze teksty Pawal sa trudne dla wielu, ale dla ciebie sa rewelacyjnie proste, ty to tak latwo wszystko rozumiesz, a wszyscy inni na okolo staraj sie zrozumiec , a nie moga.

ALe to prawda jest, ze prawo Mojzeszowe zostalo nadene Izraelowi i zadnemu innemu narodowi.

Oznajmił swe słowo Jakubowi, Ustawy swe i prawa Izraelowi. Nie uczynił tak żadnemu ludowi,Dlatego nie znają jego praw.
Psalm 147 :20

Mojżesz dał nam Prawo - dziedzictwo społeczności Jakuba.
Deuteronomium 33:4

Związał Jakuba przykazaniami I ustanowił w Izraelu zakon, Który nadał ojcom naszym, Aby głosili go synom swoim,
Psalm 78:5

...Izraelitów, do których należy synostwo i chwała, i przymierza, i nadanie zakonu, i służba Boża, i obietnice,
Rzymian 9:3-4

I zstąpił Mojżesz do ludu, i powiedział im to. A Pan mówił wszystkie te słowa i rzekł: Jam jest Pan, Bóg twój, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie będziesz miał ...
Exodus 20

A teraz, Izraelu, posłuchaj ustaw i praw, które was uczę wypełniać, abyście zachowali życie, weszli i wzięli w posiadanie ziemię, którą wam daje Pan, Bóg waszych ojców. Niczego nie dodacie do tego, co ja wam nakazuję, i niczego z tego nie ujmiecie, przestrzegając przykazań Pana, waszego Boga, które ja wam nakazuję. Na własne oczy widzieliście, co Pan uczynił za Baal-Peora, jak każdego, który poszedł za Baal-Peorem, Pan, wasz Bóg, wytępił spośród ciebie. Wy zaś, którzyście przylgnęli do Pana, waszego Boga, wszyscy do dziś żyjecie. Patrzcie! Nauczyłem was ustaw i praw, jak mi rozkazał Pan, mój Bóg, abyście tak postępowali w ziemi, do której wchodzicie, aby ją wziąć w posiadanie. Przestrzegajcie ich więc i spełniajcie je, gdyż one są mądrością waszą i roztropnością waszą w oczach ludów, które usłyszawszy o wszystkich tych ustawach, powiedzą: Zaprawdę, mądry i roztropny jest ten wielki naród. Bo któryż wielki naród ma bogów tak bliskich, jak bliski jest nam Pan, nasz Bóg, ilekroć go wzywamy. I któryż wielki naród ma ustawy i prawa tak sprawiedliwe, jak cały ten zakon, który wam dziś nadaję. Tylko strzeż się i pilnuj swojej duszy, abyś nie zapomniał tych rzeczy, które widziały twoje oczy, i aby nie odstąpiły od twego serca po wszystkie dni twojego życia, ale opowiadaj o nich swoim synom i synom swoich synów o dniu, w którym stanąłeś na Horebie przed Panem, twoim Bogiem, kiedy to Pan rzekł do mnie: Zgromadź mi lud, a Ja obwieszczę im moje słowa, aby nauczyli się bać się mnie przez wszystkie dni swego życia na ziemi i aby nauczali tego swoich synów.

Deureonomium 4

adzient pisze:
Musashi pisze:Inaczej bedziemy sie przezucac wersetami ,,za'' lub ,,przeciw'' i bedziemy trwali w ciaglej wojnie
Chrześcijaństwo powinno cechować się pokorą.Jeżeli ktoś nie ma argumentów na jakieś twierdzenie powinien zweryfikować swoje.Oczywiscie jeżeli ceni sobie zbawienie.
Tak wiec zbawienie moje zalezy od tego czy bede nalezycie przestrzegal 613 przykazan prawa mojzeszwowego, jesli tego nie zrozumie tego jak ty to rozumiesz, gdyz ty, a nie, to dobrze rozumiesz. I oczywiscie ty sie cechujesz pokora a u mnie jej brak.

Piekna dyskusja.

adzient pisze:
EMET pisze:nie zwalnia to nas z dowiadywania się już teraz ze Słowa Bożego, jak to i czytamy w 2 do Tymoteusza 3:15 - 17. Po dowiedzeniu się należy poddać się skorygowaniu, o ile jest coś do skorygowania: czy to naukach, czy to w uczynkach.
!!!!!!!
Musashi pisze:Pytanie:
czy zwolennicy soboty przestrzegaja wszystkie przykazania odnosnie sabatu?
Pewnie nie.Nie ma sprawiedliwego ani jednego.
Jest natomiast różnica pomiędzy spełnieniem wymogów ,a chęcią spełnienia.
Przestrzegam nieudolnie ,ale przestrzegam.Nie koncentruję sięna Dekalogu ,bo nie muszę.Mam krew Chrystusa.
[/quote]

Tzn przestrzegasz 613 przykazan czy nie? Czy koncentrujesz sie na krwi Chrystusa podczas nieprzestrzgania prawa mojzeszowego? Jak to jest, ze masz chec, ale nie przestrzegasz, myslalem, ze masz w sercu je wyryte i naturalnie ci to przychoidz. (?)


adzient pisze:
Musashi pisze:Mysle, ze czy Bog napisal cos palcem,czy to powiedzial, nie ma w tym zadnej roznicy jesli chodzi o dobór przeslania.

Nie rozumiem, dlaczego sobotnicy tak bardzo naciskaja na ,,piszacy palec'', tak jakby to bylo jakims szczegolnym dowodemm na to, ze Bog mial to na mysli o czym pisal, a jesli by powiedzial, to moglibysmy to zlekcewazyc.
No jakieś to ma znaczenie skoro sam osobiście to napisał.
Wyobraź sobie króla ,który na ogół pisze listy przez służącego.Jeden list pisze jednak własnoręcznie.
Postaw sobie pytania:
-dlaczego jeden pisze osobiście?
-dlaczego również tego nie napisał przez służbę?

Odpowiedź jest prosta:Ponieważ ten jest szczególnym listem.

Dekalog jest dlatego napisany palcem czyli osobiście ponieważ jest PODSTAWĄ PRZYMIERZA POMIĘDZY BOGIEM A JEGO LUDEM.JEST NAPISANY OSOBIŚCIE TAK SAMO JAK OSOBIŚCIE PODPISUJESZ U NOTARIUSZA WAŻNY DOKUMENT SPADKOWY.

Słowo mówione nie ma takiego znaczenia jakie ma złożony podpis.Rozumiesz?
Ale 10 przykazan to nie podpis!!! Lecz sam w sobie dokument. Bog napsial dokument i go nie podpisal.
Powyzsze to jedynie twoje filozofie nie poparte dowodami w biblii.
To, ze dekalog jest szczegolny posrod prawa to wiem.
Bog przysiegal czesto na samego siebie, i to jest mniej wazne, gdyz nia napisal tego?
Rozumiem, eeee, czyli To co Bog powiedzial nie ma takiego znaczenia, jak to co napisal wlasnym palcem. Tzn, mozemy to uniewaznic.
Pozatym masz na to jakis dowod w biblii, ze to co pisane bozym palcem powinnismy przestrzegac, a to co nie jest pisane bozym palcem juz nie musimy?
Jakis dowod?
Jezus nic nam nie napisal, tylko powiedzial, hmm, to chyba nie bylo az tak wazne.

adzient pisze: Bóg nie zawarł przymierza poprzez słowa ,lecz WAŻNY DOKUMENT.JAK TO JEST DZISIAJ.
Dekalog ma inne przesłanie niż pozostałe 600 przepisów.
Abyś to zrozumiał Pan napisał go OSOBIŚCIE.Na dodatek jako jedyny kodeks został UMIESZCZONY W CENTRALNYM MIEJSCU ARKI.Pozostałe przepisy były umieszczone z boku ,co ŚWIADCZY O MNIEJSZEJ RANDZE WAŻNOŚCI.

Nie rozumiem twierdzenia niektórych o tym,że wszystkie przykazania mają jednakowy status.
GDZIE TAK JEST NAPISANE.No chyba nie w Piśmie.
Tu nie chodzi o to, ze wszystkie przykazania maja jednakowy status, gdyz nie maja, za zlamanie jednego bylo sie zabitym, za zlamanie innego placilo sie odszkodowanie, a za spanie z panna trzeba bylo sie znia ozenic.

Pytasz , gdzie jest tak napisane.
Ale to ty cos twierdzisz, ty pokaz gdzie jest tak napisane, ze palec bozy jest wazniejszy od jego glosu?
Bóg nie zawarł przymierza poprzez słowa ,lecz WAŻNY DOKUMENT.JAK TO JEST DZISIAJ
Kurcze, Jezus nic nie spisal ani palcem, ani niczym, to co zrobil to glosil nauke i umarl na krzyzu,jak to nie jest dzisiaj. Przeciez zawarl przymierze, a nic nie napisal, ani na kamieniu, ani na papierze, jak to jest dzisiaj.

Jedne przykazania boze uniewazniasz, a trzymasz sie tylko wybranych, chociaz nie masz potwierdzenie tego w Biblii, aby tak czynic i jeszcze ta twoja ,wyzszosc' nad innych.
Dla ciebie wszystko takie proste, a my prostacy polapac sie w tym nie mozemy, i biedny Piotr apostol, myslal, ze w listach Pawlach sa jakies tudne teksty, Adzient, ty powiniens jakis komentarz do Nowego Testamentu napsiac.

Dekalog powinnismy przestrzegac, gdyz jest powtorzony w NT, a nie dlatego, ze Bog spisal go palcem. A jakby nie spisal palcem to by juz nas chrzescijan nieobowiazywal?



Dekalog ma inne przesłanie niż pozostałe 600 przepisów.
Nieprawda. Ma takie same przeslanie jak wiele innych przykazan, gdyz inne przykazania sa rozwinieciem dekalogu.


Wtedy mówił Bóg wszystkie te słowa: Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań. Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy. Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram. W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty. Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie. Nie będziesz zabijał. Nie będziesz cudzołożył. Nie będziesz kradł. Nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu kłamstwa jako świadek. Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego. Wtedy cały lud, słysząc grzmoty i błyskawice oraz głos trąby i widząc górę dymiącą, przeląkł się i drżał, i stał z daleka. I mówili do Mojżesza: Mów ty z nami, a my będziemy cię słuchać! Ale Bóg niech nie przemawia do nas, abyśmy nie pomarli! Mojżesz rzekł do ludu: Nie bójcie się! Bóg przybył po to, aby was doświadczyć i pobudzić do bojaźni przed sobą, żebyście nie grzeszyli. Lud stał ciągle z daleka, a Mojżesz zbliżył się do ciemnego obłoku, w którym był Bóg. Rzekł nadto Pan do Mojżesza: Tak powiesz Izraelitom: Wy sami widzieliście, że z nieba do was przemawiałem. Nie będziecie sporządzać obok Mnie bożków ze srebra ani bożków ze złota nie będziecie sobie czynić. Uczynisz Mi ołtarz z ziemi i będziesz składał na nim twoje całopalenia, twoje ofiary biesiadne z twojej trzody i z bydła na każdym miejscu, gdzie każę ci wspominać moje imię. Przyjdę do ciebie i będę ci błogosławił. A jeśli uczynisz Mi ołtarz z kamieni, to nie buduj go z kamieni ciosowych, bo zbezcześcisz go, gdy przyłożysz do niego swoje dłuto. Nie będziesz wstępował po stopniach do mojego ołtarza, żeby się nie odkryła nagość twoja. Te są prawa, które im przedstawisz. Jeśli kupisz niewolnika - Hebrajczyka, będzie ci służył sześć lat, w siódmym roku zwolnisz go bez wykupu. Jeśli przyszedł sam, odejdzie sam, a jeśli miał żonę, odejdzie z żoną. Lecz jeśli jego pan dał mu żonę, która zrodziła mu synów i córki, żona jak i dzieci będą należeć do pana, a on odejdzie sam. A jeśliby niewolnik oświadczył wyraźnie: Miłuję mojego pana, moją żonę i moje dzieci i nie chcę odejść wolny, wówczas zaprowadzi go pan przed Boga i zawiedzie do drzwi albo do bramy, i przekłuje mu pan jego ucho szydłem, i będzie niewolnikiem jego na zawsze. Jeśliby ktoś sprzedał swą córkę w niewolę jako niewolnicę, nie odejdzie ona, jak odchodzą niewolnicy. A jeśliby nie spodobała się panu, który przeznaczył ją dla siebie, niech pozwoli ją wykupić. Ale nie może jej sprzedać obcemu narodowi, gdyż byłoby to oszustwem wobec niej. Jeśli zaś przeznaczył ją dla syna, to niech uczyni z nią, jak prawo nakazuje obejść się z córkami. Jeśli zaś weźmie sobie inną, nie może tamtej odmawiać pożywienia, odzieży i wspólnego mieszkania. Jeśli nie spełni wobec niej tych trzech warunków, wówczas odejdzie ona wolna bez wykupu. Jeśli kto tak uderzy kogoś, że uderzony umrze, winien sam być śmiercią ukarany. W tym jednak wypadku, gdy nie czyhał na niego, a tylko Bóg dopuścił, że sam wpadł w ręce, wyznaczę ci miejsce, do którego będzie mógł uciekać zabójca. Jeśli zaś ktoś posunąłby się do tego, że bliźniego zabiłby podstępnie, oderwiesz go nawet od mego ołtarza, aby ukarać śmiercią. Kto by uderzył swego ojca albo matkę, winien być ukarany śmiercią. Kto by porwał człowieka i sprzedał go, albo znaleziono by go jeszcze w jego ręku, winien być ukarany śmiercią. Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią. Kto by w kłótni uderzył bliźniego kamieniem albo pięścią, ale go nie zabił, tylko zmusił do pozostania w łóżku, to gdy ten wstanie i będzie o lasce chodził na dworze, ten, który go uderzył, będzie wolny i tylko mu wynagrodzi przerwę w pracy, i dołoży starań, żeby go wyleczyć. Kto by pobił kijem swego niewolnika lub niewolnicę, tak iżby zmarli pod jego ręką, winien być surowo ukarany. A jeśliby pozostali przy życiu jeden czy dwa dni, to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością. Gdyby mężczyźni bijąc się uderzyli kobietę brzemienną powodując poronienie, ale bez jakiejkolwiek szkody, to winny zostanie ukarany grzywną, jaką na nich nałoży mąż tej kobiety, i wypłaci ją za pośrednictwem sędziów polubownych. Jeżeli zaś ona poniesie jakąś szkodę, wówczas on odda życie za życie, oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę, oparzenie za oparzenie, ranę za ranę, siniec za siniec. Jeśliby ktoś uderzył niewolnika lub niewolnicę w oko i spowodował jego utratę, winien za oko obdarzyć ich wolnością. Również gdyby wybił ząb niewolnikowi swemu lub niewolnicy, winien za ząb uczynić ich wolnymi. Jeśliby wół pobódł mężczyznę lub kobietę tak, iż ponieśliby śmierć, wówczas wół musi być ukamienowany, lecz nie wolno spożyć jego mięsa, właściciel zaś wołu będzie wolny od kary. Gdy jednak wół bódł i dawniej, i zwracano uwagę na to właścicielowi, a on go nie pilnował, tak iż wół zabiłby mężczyznę lub kobietę, to nie tylko wół winien być ukamienowany, ale też i właściciel jego winien ponieść śmierć. Gdyby zaś nałożono mu zapłatę, to winien za swoje życie dać taki okup, jaki mu nałożą. Jeśliby zaś wół pobódł chłopca lub dziewczynę, to też winno się postąpić według takiego samego przepisu. Gdyby zaś wół zabódł niewolnika lub niewolnicę, jego właściciel winien wypłacić ich panu trzydzieści syklów srebrnych, wół zaś będzie ukamienowany. Jeśliby ktoś zostawił cysternę odkrytą albo jeśliby ktoś wykopał cysternę, a nie przykrył jej, i wpadł tam wół lub osioł, właściciel cysterny winien dać właścicielowi bydlęcia odszkodowanie w pieniądzach, a zwierzę będzie należało do niego. Gdyby wół jednego właściciela uderzył wołu innego właściciela i zabiłby go, wówczas sprzedadzą żywego wołu i podzielą się zapłatą za niego, podzielą się też zabitym wołem. Lecz gdyby było wiadomo, że wół ten bódł od dawna, a jego właściciel go nie pilnował, wówczas odda on wołu za wołu, zabity zaś wół będzie należał do niego. Jeśliby ktoś ukradł wołu lub owcę i zabiłby je lub sprzedał, wówczas zwróci pięć wołów za jednego wołu i cztery jagnięta za jedną owcę.
Gdyby pochwycił ktoś złodzieja w czasie włamywania się w nocy i pobił go tak, iżby umarł, nie będzie winien krwi. Ale gdyby to uczynił po wschodzie słońca, będzie winien krwi. Złodziej poniesie karę. Jeśli nic nie na, czym by zapłacił, to należy go sprzedać za taką samą sumę, jaką skradł. Jeśli to, co ukradł, znajdzie się u niego żywe, czy to wół, czy osioł, czy owca, odda w podwójnej ilości. Jeśliby ktoś wypasł pole lub winnicę i wypuścił bydło, niszcząc cudze pole, wówczas wynagrodzi tym, co ma najlepszego na swoim polu i w swojej winnicy. Jeśli powstanie ogień i ogarnie ciernie ogrodzenia, i spali stertę zboża albo stojące na pniu zboże, albo pole, wówczas ten, co wzniecił pożar, winien wynagrodzić szkody. Jeśliby ktoś dał drugiemu pieniądze lub przedmioty wartościowe na przechowanie i zostałoby to skradzione w domu tego człowieka, a złodziej zostanie wykryty, winien wypłacić dwukrotne odszkodowanie. Jeśliby nie wykryto złodzieja, to wówczas stawi się właściciel domu przed Bogiem i przysięgnie, że nie wyciągnął ręki po dobro drugiego. We wszelkiej sprawie poszkodowania dotyczącego wołu, osła, owcy, odzieży, jakiejkolwiek zguby, o której ktoś powie, że to jego własność, sprawa obydwu winna być przedłożona Bogu, a którego Bóg uzna winnym, ten zwróci drugiemu w podwójnej ilości. Jeśliby ktoś powierzył drugiemu pieczę nad osłem, wołem, owcą lub nad jakimkolwiek innym zwierzęciem, a ono padło lub okaleczyło się, lub zostało uprowadzone, a nie ma na to świadka, to sprawę między obiema stronami rozstrzygnie przysięga na Pana, że przechowujący nie wyciągnął ręki po dobro drugiego, i właściciel przyjmie, co pozostało, a tamten nie będzie płacił odszkodowania. Jeśli zaś to zostało skradzione, zapłaci właścicielowi. Jeśli owo bydlę zostało rozszarpane przez jakieś dzikie zwierzę, to przyniesie je jako dowód i nie musi uiszczać odszkodowania za rozszarpane. Gdyby ktoś wynajął od drugiego zwierzę, a ono się okaleczyło lub padło w nieobecności właściciela, winien uiścić odszkodowanie. Gdy jednak stało się to w obecności właściciela, to nie będzie dawał odszkodowania w tym wypadku, gdy zwierzę było wynajęte, bo dał cenę wynajmu. Jeśli ktoś uwiódł dziewicę jeszcze nie zaręczoną i obcował z nią, uiści rodzinie opłatę składaną przy zaślubinach i weźmie ją za żonę. Jeśliby się ojciec nie zgodził mu jej oddać, wówczas winien zapłacić tyle, ile wynosi opłata składana przy zaślubinach dziewic. Nie pozwolisz żyć czarownicy. Ktokolwiek by obcował ze zwierzęciem, winien być ukarany śmiercią. Ktokolwiek by składał ofiary innym bogom poza samym Panem, podlega klątwie. Nie będziesz gnębił i nie będziesz uciskał cudzoziemców, bo wy sami byliście cudzoziemcami w ziemi egipskiej. Nie będziesz krzywdził żadnej wdowy i sieroty. Jeślibyś ich skrzywdził i będą Mi się skarżyli, usłyszę ich skargę, zapali się gniew mój, i wygubię was mieczem i żony wasze będą wdowami, a dzieci wasze sierotami. Jeśli pożyczysz pieniądze ubogiemu z mojego ludu, żyjącemu obok ciebie, to nie będziesz postępował wobec niego jak lichwiarz i nie karzesz mu płacić odsetek. Jeśli weźmiesz w zastaw płaszcz twego bliźniego, winieneś mu go oddać przed zachodem słońca, bo jest to jedyna jego szata i jedyne okrycie jego ciała podczas snu. I jeśliby się on żalił przede Mną, usłyszę go, bo jestem litościwy. Nie będziesz bluźnił Bogu i nie będziesz złorzeczył temu, który rządzi twoim ludem. Nie będziesz się ociągał z ofiarą z obfitości zbiorów i soku wyciskanego w tłoczni. I oddasz Mi twego pierworodnego syna. To samo uczynisz z pierworodnym z bydła i trzody. Przez siedem dni będzie przy matce swojej, a dnia ósmego oddasz je Mnie. Będziecie dla Mnie ludźmi świętymi. Nie będziecie spożywać mięsa zwierzęcia rozszarpanego przez dzikie zwierzęta, ale je rzucicie psom. Nie będziesz rozgłaszał fałszywych wieści i nie dołożysz ręki, ażeby z niesprawiedliwymi ludźmi świadczyć na korzyść bezprawia. Nie łącz się z wielkim tłumem, aby wyrządzić zło. A zeznając w sądzie, nie stawaj po stronie tłumu, aby przechylić wyrok. A także w procesie nie miej względów dla bogatych. Jeśli spotkasz wołu twego wroga albo jego osła błąkającego się, odprowadź je do niego. Jeśli ujrzysz, że osioł twego wroga upadł pod swoim ciężarem, nie ominiesz, ale razem z nim przyjdziesz mu z pomocą. Nie pozwolisz wydać przewrotnego wyroku na ubogiego, który się zwraca do ciebie w swym procesie. Oddalisz sprawę kłamliwą i nie wydasz wyroku śmierci na niewinnego i sprawiedliwego, bo Ja nie uniewinnię nieprawego. Nie będziesz przyjmował podarków, ponieważ podarki zaślepiają dobrze widzących i są zgubą spraw słusznych. Nie będziesz uciskał cudzoziemców, gdyż znacie życie cudzoziemców, bo sami byliście cudzoziemcami w Egipcie. Przez sześć lat będziesz obsiewał ziemię i zbierał jej płody, a siódmego pozwolisz jej leżeć odłogiem i nie dokonasz zbioru, aby mogli jeść ubodzy z twego ludu, a resztę zjedzą dzikie zwierzęta. Tak też postąpisz z twoją winnicą i z twoim ogrodem oliwnym. Sześć dni będziesz pracował, a dnia siódmego zaprzestaniesz pracy, aby odpoczęły twój wół i osioł i odetchnęli syn twojej niewolnicy i cudzoziemiec. Przestrzegajcie wszystkiego, co wam powiedziałem, a imienia bogów obcych nie wymieniajcie, by nikt nie słyszał ich z ust waszych. Trzy uroczyste święta będziesz dla Mnie obchodził w każdym roku. Obchodząc święto Przaśników będziesz jadł, jak ci to nakazałem, przez siedem dni chleb z niekwaszonej mąki, w oznaczonym dniu miesiąca Abib, gdyż w tym miesiącu wyszedłeś z Egiptu. I nie powinniście pokazywać się przede Mną z próżnymi rękami. I święto Żniw pierwszych twoich zbiorów z tego, co posiałeś na roli, oraz święto Zbiorów na końcu roku, gdy zbierzesz z pola twój plon. Trzy razy w roku zjawić się winien każdy twój mężczyzna przed Panem, Bogiem swoim. Nie będziesz składał krwi mojej ofiary z chlebem kwaszonym i nie będziesz przechowywał do rana tłuszczu mojej świątecznej ofiary. Przyniesiesz do domu Boga twego, Pana, pierwociny z płodów ziemi. I nie będziesz gotował koźlęcia w mleku jego matki. Oto Ja posyłam anioła przed tobą, aby cię strzegł w czasie twojej drogi i doprowadził cię do miejsca, które ci wyznaczyłem. Szanuj go i bądź uważny na jego słowa. Nie sprzeciwiaj się mu w niczym, gdyż nie przebaczy waszych przewinień, bo imię moje jest w nim. Jeśli będziesz wiernie słuchał jego głosu i wykonywał to wszystko, co ci polecam, będę nieprzyjacielem twoich nieprzyjaciół i będę odnosił się wrogo do odnoszących się tak do ciebie. Mój anioł poprzedzi cię i zaprowadzi do Amoryty, Chetyty, Peryzzyty, Kananejczyka, Chiwwity, Jebusyty, a Ja ich wygładzę. Nie będziesz oddawał pokłonu ich bogom i nie będziesz ich czcił. Nie będziesz postępował według ich postępków, lecz zburzysz zupełnie i bezlitośnie połamiesz w kawałki ich stele. Będziecie oddawać cześć Panu, Bogu waszemu, gdyż pobłogosławi twój chleb i twoją wodę. Oddalę od ciebie wszelką chorobę. Żadna kobieta w twoim kraju nie będzie miała przedwczesnego porodu i żadna nie będzie bezdzietna. Liczbę dni twojego życia uczynię pełną. Lęk wzbudzę przed tobą oraz przyprawię o przerażenie wszelki lud, do którego przyjdziesz. Sprawię, że będą uciekać przed tobą wszyscy twoi nieprzyjaciele. Ja zaś poślę przed tobą szerszenie, które wypędzą Chiwwitę, Kananejczyka i Chetytę sprzed ciebie. Nie wypędzę go sprzed ciebie w jednym roku, aby kraj nie stał się pustkowiem i nie rozmnożył się w nim dziki zwierz na twoją szkodę. Będę ich wypędzał sprzed ciebie stopniowo, aż się rozrośniesz i będziesz mógł objąć kraj w posiadanie. Ustanowię granice twego kraju od Morza Czerwonego do morza filistyńskiego, od pustyni aż do Rzeki. Oddam w ręce wasze mieszkańców tego kraju, a ty ich przepędzisz spośród was. Nie będziesz zawierał przymierza z nimi ani z ich bogami. Nie mogą mieszkać w twoim kraju, gdyż przywiedliby cię do grzechu przeciw Mnie. Mógłbyś oddawać cześć ich bogom, co byłoby dla ciebie zgubą.



pozdrawiam

PS
Teraz widze, ze nie uwazasz, ze nalezy przestrzegac wszystkich 613 przykazan, lecz tylko dekalog.Ale slowo prawo nie jest synonimem slowa dekalog w ST. Prawo sie tyczy 10 przykazan i wielu innych, nawet Pawel pisal, aby kobieta na zgromadzeniu milczala, jak mowi prawo. Jesli uwazasz, ze tylko 10przykazan powinnismy przestrzegac to pisz ,dekalog' a nie ,prawo'

rafalJG
Posty: 931
Rejestracja: 21 kwie 2009, 11:32

Post autor: rafalJG »

Mt 5:17-19
17. Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić.
18. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.
19. Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim.
(BT
)

Poganie mają 4 micwy, Żydzi dajej Zakon. Paweł to interpretator, Jeszua - prawodawca. Dlaczego nie cytujecie Jezusa w tym sporze? Czy gdzieś napisał, że znosi Zakon? Pamiętajcie też , że 10 przykazać to fragment Tory - a nie sama Tora...

EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

Musashi pisze:
adzient pisze:
t.ostry pisze:Adzient: juz byly rozprawki na temat Kolosan i powyzszego fragmentu... jak grochem o sciane... no ale sledze ta rozmowe, zobaczymy jak sie skonczy.
To porozmawiamy sobie jeszcze raz,ale konkretnie.A będzie ciekawie.Zapewniam.
Temat prosty i konkretny.Aż siępalęęęęęęęęęęęęęęe

Oj się będzie działo.
Adzient, czy ty uwazasz, ze my chrzescijanie powinnismy przestrzegac 613 przykazan w prawie mojzeszowym?


613 przykazan w prawi mojzeszowym

I rozumiem, ze ty wszystkie je przestrzegasz, ,walczac' tak gorliwie o to, aby inni je przestrzegali?

EMET:
A ja, przy okazji, jako że Adzient uważa, iż posiada niezbędną wiedzę w temacie, spytam --

Skoro twierdzi się, że ' w ramach Prawa istnieje podział na "moralne" i "ceremonialne" ', to: czy w ramach 'moralnego' przestrzega się wszystko z owych 613 'przykazań' czy niektóre tylko oraz dlaczego jest tak a nie inaczej?
Podobnie: czy w 'ceremonialnym' nie przestrzega się niczego, czy tylko niektóre i ew. jakie oraz dlaczego jest tak a nie inaczej?

Pytania te stawiałem, kiedy na Forum był duet Maja i Miriam, ale odpowiedzi nie uzyskałem.
Ba, w ogóle nie były skłonne rozmawiać o praktycznie niczym więcej jak tylko o... Dekalogu i to w swoim rozumieniu interpretacyjnym.
Pojęcie 'przykazania' sprowadzały bowiem - jak i wielu innych to czyni - do praktycznie 'Słów' Dekalogu.

Liczę więc na to, że może Adzient się wypowie bardziej kompetentnie i fachowo...


Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

izraelita
Posty: 1245
Rejestracja: 07 kwie 2009, 9:39
Kontakt:

Post autor: izraelita »

Musashi pisze:
Dekalog powinnismy przestrzegac, gdyz jest powtorzony w NT, a nie dlatego, ze Bog spisal go palcem. A jakby nie spisal palcem to by juz nas chrzescijan nieobowiazywal?

Ja tylko chciałbym zauważyć, że Dekalog nie jest powtórzony w Nowym Przymierzu.
Wciąż wszyscy o tym piszą ale nie jest powtórzony - proszę o cytat gdzie jest powtórzony Dekalog.
Nie przykazania, nie Prawo ale gdzie jest powtórzony DEKALOG w pismach Nowego Przymierza?

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

adzient pisze:Jachu napisał/a:
Prawdziwy Żyd,nie Chrześcijanin,
jest nadal zobowiązany do przestrzegania Zakonu i przed nim odpowiada.


W świetle tekstów z Rzymian i 1 Kor ,które podałem już wcześniej Twoja teza jest kłamstwem.Rozumiesz to?Dlaczego jej bronisz?
Witaj Przyjacielu.
Łatwo,zbyt łatwo przychodzi Ci ferować wyroki,osądzać innych,bo ośmielają się mieć zdanie inne,odmienne od Twojego.A nie przyszło Ci do głowy,że możesz się mylić,możesz nie mieć znajomości w tym i innych tematach. Może zatem przypomnij sobie 1Kor.13:4-7 ;1 Jan 4:16,18 ;może jeszcze Łuk.6:27,28,36-38

Może jeszcze przeanalizuj: Rzym. 13:7-10
7. Oddawajcie każdemu to, co mu się należy; komu podatek, podatek; komu cło, cło; komu bojaźń, bojaźń; komu cześć, cześć.
8. Nikomu nic winni nie bądźcie prócz miłości wzajemnej; kto bowiem miłuje bliźniego, zakon wypełnił.
9. Przykazania bowiem: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj i wszelkie inne w tym słowie się streszczają: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego.
10. Miłość bliźniemu złego nie wyrządza; [/u]wypełnieniem więc zakonu jest miłość.
(BW)
A gdybyś był jeszcze bardziej ciekaw,to zajrzyj i pod linki poniżej podane,poczytaj,
spróbuj przeanalizować,wówczas poznasz to z czym ja się identyfikuję.

Pozdrawiam przyjażnie Jachu

http://dabhar.org/wt/R5070.htm
http://dabhar.org/wt/R0072.htm
http://dabhar.org/wt/R5946.htm
http://dabhar.org/wt/R0105.htm

Musashi
Posty: 822
Rejestracja: 15 sie 2008, 18:45

Post autor: Musashi »

izraelita pisze:
Musashi pisze:
Dekalog powinnismy przestrzegac, gdyz jest powtorzony w NT, a nie dlatego, ze Bog spisal go palcem. A jakby nie spisal palcem to by juz nas chrzescijan nieobowiazywal?

Ja tylko chciałbym zauważyć, że Dekalog nie jest powtórzony w Nowym Przymierzu.
Wciąż wszyscy o tym piszą ale nie jest powtórzony - proszę o cytat gdzie jest powtórzony Dekalog.
Nie przykazania, nie Prawo ale gdzie jest powtórzony DEKALOG w pismach Nowego Przymierza?
Izraelita, troche logiki.

Chcesz, aby ci podac DEKALOG, ale nie przykazania.
Inaczej mowiac; chcesz, zeby ci podac 10 przykazan, ale nie przykazania.


Dekalog jest powtorzony w NT, gdyz wszystkie przykaznia dekalogu mozesz znalesc przykazane nam w NT.
Wogole szalesntwem jest mowic, ze nie musimy przestrzegac 10 przykazan.
Mozesz powiedziec ktore w szczegolnosci nie przestrzegasz?
;-)

Pozdrawiam

Przykazania bowiem: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj i wszelkie inne w tym słowie się streszczają: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego.

izraelita
Posty: 1245
Rejestracja: 07 kwie 2009, 9:39
Kontakt:

Post autor: izraelita »

Musashi pisze:
izraelita pisze:
Musashi pisze:
Dekalog powinnismy przestrzegac, gdyz jest powtorzony w NT, a nie dlatego, ze Bog spisal go palcem. A jakby nie spisal palcem to by juz nas chrzescijan nieobowiazywal?

Ja tylko chciałbym zauważyć, że Dekalog nie jest powtórzony w Nowym Przymierzu.
Wciąż wszyscy o tym piszą ale nie jest powtórzony - proszę o cytat gdzie jest powtórzony Dekalog.
Nie przykazania, nie Prawo ale gdzie jest powtórzony DEKALOG w pismach Nowego Przymierza?
Izraelita, troche logiki.

Chcesz, aby ci podac DEKALOG, ale nie przykazania.
Inaczej mowiac; chcesz, zeby ci podac 10 przykazan, ale nie przykazania.


Dekalog jest powtorzony w NT, gdyz wszystkie przykaznia dekalogu mozesz znalesc przykazane nam w NT.
Wogole szalesntwem jest mowic, ze nie musimy przestrzegac 10 przykazan.
Mozesz powiedziec ktore w szczegolnosci nie przestrzegasz?
;-)

Pozdrawiam

Przykazania bowiem: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj i wszelkie inne w tym słowie się streszczają: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego.
Proszę zacytuj gdzie w NT jest Dekalog.
Dlaczego twierdzisz, że fragmentu Prawa - Dekalogu trzeba przestrzegać a reszty nie trzeba? Tego nie rozumiem - jakaś wybiórczość?

Gdzie w NT jest Dekalog proszę o cytaty.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Dekalog”