Forum biblijne

[Lukian]

Skoro Biblia przeczy katolickim dogmatom (jak twierdzą niektórzy pastorzy) to, dlaczego papiestwo nie „podrasowało” Pisma Świętego tak, aby uzgodnić je z doktryną?
W średniowieczu sytuacja była idealna: Papiestwo u szczytu potęgi, Biblia trudno dostępna, niewielu ludzi potrafi czytać…po łacinie.

Jednak nietknięty i bardzo niewygodny tekst Pisma, został przechowany przez Kościół Katolicki aż do czasu Lutra.

[Bobo]

[KobietaZMagdali]

[ShadowLady86]

Przecież mamy wiele dowodów na to, że Biblia była podrasowywana. Było wprowadzonych wiele zmian celowych mających podłoże teologiczne. I mowa tylko o tych, które odkryliśmy. A co z tymi, o których nie mamy pojęcia? Nie wiem, jak definiować "papiestwo", ale te zmiany czyniła grupa, którą można określić ogólnie jako ortodoksyjny nurt Chrześcijaństwa.

[Lukian]

[ShadowLady86]

[Lukian]

[ShadowLady86]

[Lukian]

[ShadowLady86]

Błąd kopisty to przypadkowa zmiana. Ale oprócz błędów występują fałszerstwa. Czyli zmiany celowe. Jest wiele fałszerstw motywowanych teologicznie.

Tym samym grupa Chrześcijan zwana ogólnie Ortodoksami fałszowała Biblię. A ile jest jeszcze fragmentów, o których nie wiemy. W przypadku Ksiąg NT i ST bywa, że dodawano całe fragmenty, których w Piśmie nie było. Albo całe fragmenty odejmowano. Albo przekształcano jakieś wersety tak, że zmieniał się sens zdania. Nawet powstawał "prawie" dogmat, jak w przypadku Comma Johanneum. O "literówkach" nawet się nie wypowiadam. Jeden z przykładów fałszerstwa to fałszerstwo w 1 Tm 3: 16. Obecnie większość Biblii stosuje warianty z Kodeksu synajskiego. A tam widnieje.

Ὃς ἐφανερώθη ἐν σαρκί czyli On przyszedł w ciele (chodzi o Chrystusa).

Jednak niektóre Biblie, np. starsze wydania Biblii Gdańskiej mają w tym wersecie: Bóg przyszedł w ciele

Wiąże się to z faktem, że jakiś anonimowy kopista przerobił literę omikron czyli Ο na theta czyli Θ. Aby zaoszczędzić miejsca, kopiści często używali skrótów do często pojawiających się wyrazów. I np. słowo ΘEOC (Theos czyli Bóg) miało skrót ΘC. Aby wskazać, że jest to skrot od pełnego słowa, stawiano "kreskę" nad wyrazem.

Ktoś więc w wyrazie ΟC dorysował poziomą "kreseczkę" i powstał wyraz ΘC. Dodatkowo ten sam kopista dorysował kreskę nad wyrazem świadczącą, że mamy do czynienia ze skrótem

Co ciekawe, kopista został przyłapany (oczywiście w przenośni). Kodeks Aleksandryjski "ujawnił", że atrament przy tym wyraźnie, w miejscu gdzie dokonano fałszerstwa, pochodzi z czasów późniejszych, niż cały tekst. Nowszy atrament między innymi przebija na drugą stronę, Był wiec to celowo zafałszowanie tekst - świadome dopisanie.

Mówienie, że coś dobrze świadczy o Ortodoksach (nie tylko KrK czy papiestwo miało dostęp do Biblii) jest niemożliwe do zweryfikowania. Gdybyś miał w ręku oryginały i współczesne Biblie i mógł je porównać, mógłbyś wydać jakiś werdykt. Mało zafałszowane czy mocno zafałszowane. Nie mając oryginałów, nie wiesz co jest tekstem oryginalnym a co zmienionym.

[Lukian]

[ShadowLady86]

Nie starczy. Zwłaszcza że Wulgata to też Stary Testament, gdzie najstarsze Księgi powstawały w VIII w.p.n.e. Wulgata została stworzona w IV w.n.e Ile to lat? Bo mi wychodzi ponad 1000. Nie mając oryginałów nie wiesz, jaka jest skala pomyłek i fałszerstw.

[David77]

Zgadam się tutaj całkowicie z ShadowLady86 były celowe świadome wprowadzane poprawki do tekstu Pisma św , dzięki nowym odkryciom i nauce te fałszerstwa wyszły na jaw .

[Lukian]

Ale nie oprujcie ogólnikami tylko podajcie przykłady.
Jeśli chodzi coma joaneum, to nigdy nie był on wykorzystywany jako argument przez Magisterium

[ShadowLady86]

Dostałeś konkretny przykład, gdzie kopista świadomie icelowo wprowadził zmiany w piśmie. Nawet kilka. Są to fałszerstwa. To co robiło "Magisterium" nie ma nic do rzeczy. Mamy obecnie neizbite dowody, że frakcja Ortodoksyjna fałszowała Biblię.