Biblia Mesjańska wersja 0.8 już jest dostępna na Internecie.

Ciekawe strony internetowe, linki do nagrań na YouTube itd. o tematyce Biblijnej i religijnej

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

Cały SOK powinien być zamknięty w tworkach :-/ to niebezpieczne ugrupowanie,które zwodzi i będzie zwodzić. Nie robicie tego dla Boga,robicie to dla poklasku i zaistnienia w świecie. Ludziom takim jak Wy powinno się zabierac internet,bo to niebezpieczne narzedzie w rękach niebezpiecznych ludzi...

[mogę dostać za to ostrzeżenie,bo jakoś mam wrażenie,ze ono po mnie spłynie akurat w tym przypadku :-) ]
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

Awatar użytkownika
Anna01
Posty: 4971
Rejestracja: 20 maja 2006, 10:03
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Anna01 »

janosik pisze:Amatorzy zbudowali Arkę Noego. Zawodowcy zbudowali Tytanika.
To, że Titanic zatonął nie było winą tych co Titanica budowali, tylko winą .... kapitana.
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10

rabarbar
Posty: 93
Rejestracja: 02 gru 2012, 16:32

Post autor: rabarbar »

bartek212701 pisze:Cały SOK powinien być zamknięty w tworkach :-/ to niebezpieczne ugrupowanie,które zwodzi i będzie zwodzić. Nie robicie tego dla Boga,robicie to dla poklasku i zaistnienia w świecie. Ludziom takim jak Wy powinno się zabierac internet,bo to niebezpieczne narzedzie w rękach niebezpiecznych ludzi...

[mogę dostać za to ostrzeżenie,bo jakoś mam wrażenie,ze ono po mnie spłynie akurat w tym przypadku :-) ]
Choć nie jestem z tzw. SOK-u, to jednak się odniosę.
W Twoim stylu, czyli merytorycznie jak cholera. Może zamiast serwować takie gnioty, to byś się porządnie odniósł?

Awatar użytkownika
Anna01
Posty: 4971
Rejestracja: 20 maja 2006, 10:03
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Anna01 »

bartek212701 pisze:Cały SOK powinien być zamknięty w tworkach :-/ to niebezpieczne ugrupowanie,które zwodzi i będzie zwodzić. Nie robicie tego dla Boga,robicie to dla poklasku i zaistnienia w świecie. Ludziom takim jak Wy powinno się zabierac internet,bo to niebezpieczne narzedzie w rękach niebezpiecznych ludzi...

[mogę dostać za to ostrzeżenie,bo jakoś mam wrażenie,ze ono po mnie spłynie akurat w tym przypadku :-) ]
Bartusiu, chcesz ostrzeżenie ??? :-D Dla mnie, to nic prostszego. :-D
Bóg na szczęście dał nam rozum i każdy może sam ocenić co jest bzdurą, niedorzecznością i zwodzeniem i po prostu na pewne strony ponownie nie wchodzi.
Inną naprawdę niebezpieczną sprawą jest sianie nienawiści, dzielenie ludzi na tych lepszych zasługujących na życie i na tych gorszych w ich mniemaniu, którzy zasługują na wyeliminowanie, a to już nie Tworki, a prokurator. Nie piszę tu konkretnie o SOK-u, a ogólnie.
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10

Awatar użytkownika
red-october
Posty: 294
Rejestracja: 20 paź 2010, 21:44

Post autor: red-october »

rabarbar pisze: czy wszystko z LXX było wzięte z angielskiej wersji.
W kwestii twoich uwag do Wyjścia 3;14 , zostały one uwzględnione. Dziękujemy.

patrz link:

usunięto

Nie wszystko zostało przetłumaczone z j.angielskiego, część wersetów przetłumaczono bezpośrednio z LXX, ale jak mówi przedmowa , jest
Praca ta jest pracą otwartą , mająca na celu całkowicie odrestaurowanie oryginalnego tekstu Septuaginty w języku polskim. W miarę napływu dalszych przetłumaczonych wersetów z LXX niniejszy tekst będzie stopniowo uzupełniany.

Niniejsze tłumaczenie jest tłumaczeniem amatorskim z języka angielskiego (tłumaczenie Brentona z 1851) i częściowo z języka greckiego koine, dlatego bardzo cenne będą uwagi językoznawców co do niniejszego tekstu.
usunięto

A ta grafika dla tych co się męczą z tekstami masoreckimi


Obrazek

edited by wit
Ostatnio zmieniony 16 kwie 2013, 16:07 przez red-october, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
David77
Posty: 3719
Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
Lokalizacja: MÜNCHEN

Post autor: David77 »

rabarbar,
W tym wersecie wg LXX nigdzie nie pada sformułowanie "Bóg Mocny".

Wyraźnie napisali, że korzystają z LXX w spornych wersetach, które uważają za zniekształcenie. Pomyśl trochę! Gdyby chcieli wszystko zastąpić Septuagintą, to przetłumaczyliby z greckiego, czy angielskiego Septuagintę. Dlaczego tak nie zrobili, wyjaśnili w przedmowie.

Tylko w tym przypadku nie wzięto pod uwagę LXX skoro nie przetłumaczone tego wersetu w taki sposób jak podaje to LXX ..
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן

Awatar użytkownika
red-october
Posty: 294
Rejestracja: 20 paź 2010, 21:44

Post autor: red-october »

David77 pisze:rabarbar,
W tym wersecie wg LXX nigdzie nie pada sformułowanie "Bóg Mocny".

Wyraźnie napisali, że korzystają z LXX w spornych wersetach, które uważają za zniekształcenie. Pomyśl trochę! Gdyby chcieli wszystko zastąpić Septuagintą, to przetłumaczyliby z greckiego, czy angielskiego Septuagintę. Dlaczego tak nie zrobili, wyjaśnili w przedmowie.

Tylko w tym przypadku nie wzięto pod uwagę LXX skoro nie przetłumaczone tego wersetu w taki sposób jak podaje to LXX ..
No to namaluj jak powinno być wg. ciebie, a nie blefuj.,

Awatar użytkownika
Hardi
Posty: 5885
Rejestracja: 21 paź 2009, 14:52
Lokalizacja: Norwegia
Kontakt:

Post autor: Hardi »

wit pisze:Powyższy przekład to tłumaczenie z języka angielskiego na polski bez odniesienia się do tekstów oryginalnych (masoreckich), co też nie godzi się, aby temat znajdował się w dziale przykładów, więc tym samym przenoszę go do działu z linkami.
100% racji, warto dodać, że w ten sposób jest również tłumaczony przekład nowego świata 8-) źródło tej informacji to "prowadzenie rozmów na podstawie pism" strona 259 (to tak gdyby jakiś ŚJ zaczął nam wmawiać, że to nieprawda)
Ostatnio zmieniony 01 sty 1970, 1:00 przez Hardi, łącznie zmieniany 1 raz.
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40

Awatar użytkownika
red-october
Posty: 294
Rejestracja: 20 paź 2010, 21:44

Post autor: red-october »

Hardi pisze:
wit pisze:Powyższy przekład to tłumaczenie z języka angielskiego na polski bez odniesienia się do tekstów oryginalnych (masoreckich), co też nie godzi się, aby temat znajdował się w dziale przykładów, więc tym samym przenoszę go do działu z linkami.
100% racji, warto dodać, że w ten sposób jest również tłumaczony przekład nowego świata 8-)
Lipa.

Tekst NW nie odnosi się do LXX czyli Septuaginty, tu ma miejsce proces odrestaurowania LXX, tego procesu w NW nie ma.

Poczytaj dokładnie przedmowę.

Awatar użytkownika
Hardi
Posty: 5885
Rejestracja: 21 paź 2009, 14:52
Lokalizacja: Norwegia
Kontakt:

Post autor: Hardi »

red-october pisze:
Hardi pisze:
wit pisze:Powyższy przekład to tłumaczenie z języka angielskiego na polski bez odniesienia się do tekstów oryginalnych (masoreckich), co też nie godzi się, aby temat znajdował się w dziale przykładów, więc tym samym przenoszę go do działu z linkami.
100% racji, warto dodać, że w ten sposób jest również tłumaczony przekład nowego świata 8-)
Lipa.

Tekst NW nie odnosi się do LXX czyli Septuaginty, tu ma miejsce proces odrestaurowania LXX, tego procesu w NW nie ma.

Poczytaj dokładnie przedmowę.
chcesz nam powiedzieć, że fword zna języki oryginalne :aaa: :?:
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40

Awatar użytkownika
red-october
Posty: 294
Rejestracja: 20 paź 2010, 21:44

Post autor: red-october »

Hardi pisze:
red-october pisze:
Hardi pisze:
wit pisze:Powyższy przekład to tłumaczenie z języka angielskiego na polski bez odniesienia się do tekstów oryginalnych (masoreckich), co też nie godzi się, aby temat znajdował się w dziale przykładów, więc tym samym przenoszę go do działu z linkami.
100% racji, warto dodać, że w ten sposób jest również tłumaczony przekład nowego świata 8-)
Lipa.

Tekst NW nie odnosi się do LXX czyli Septuaginty, tu ma miejsce proces odrestaurowania LXX, tego procesu w NW nie ma.

Poczytaj dokładnie przedmowę.
chcesz nam powiedzieć, że fword zna języki oryginalne :aaa: :?:
A co u ciebie oznaczają języki oryginalne?

Chce powiedzieć zebyś przeczytał dokładnie przedmowę

A co do twojej lipy to jesli uważasz ze NW jest tłumaczeniem z angielskiego to dlaczego znajduje sie w dziele Przekłady?

a wg ciebie tu jest podobnie, to dlaczego te tłumaczenie jest w tym dziale?,

chcesz powiedzieć że uprawiasz hipokryzję? :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 01 kwie 2013, 17:01 przez red-october, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
David77
Posty: 3719
Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
Lokalizacja: MÜNCHEN

Post autor: David77 »

red-october,
No to namaluj jak powinno być wg. ciebie, a nie blefuj.,
Ja nie blefuję tylko zwracam uwagę na prosty werset który autor tłumaczenia nie wziął pod uwagę , a skoro ktoś się podjął tłumaczenie Pisma św a przy tym odwołuje się do LXX to nie popełniał by tak dziecinnego błędu .

Izaj 9:5 οτι παιδιον εγεννηθη ημιν υιος και εδοθη ημιν ου η αρχη εγενηθη επι του ωμου αυτου και καλειται το ονομα αυτου μεγαλης βουλης αγγελος εγω γαρ αξω ειρηνην επι τους αρχοντας ειρηνην και υγιειαν αυτω ”

Albowiem dziecię narodziło się nam, syn został nam dany i spocznie władza na jego ramieniu, i nazwane będzie imieniem: anioł( posłaniec ) wielkiej rady. Albowiem przyniesie pokój i zdrowie dla władców.

[Notowanie przez Euzebiusza z 3. wieku pne grecki tekst LXX]: "... καὶ τούτῳ γοῦν ὄνομα εἶναι λέγεται κατὰ μὲν τοὺς ἑβδομήκοντα« μεγάλης βουλῆς ἄγγελος »..

[Niektóre LXX MSS (2 - 3 w.) Septuaginta]: "... καὶ ὥς τινα τῶν ἀντιγράφων ἔχει,« θαυμαστὸς σύμβουλος, θεὸς ἰσχυρός, ἐξουσιαστής, ἄρχων εἰρήνης, πατὴρ τοῦ μέλλοντος αἰῶνος »..."

Również Gracko-Angielska interlinia LXX w tłumaczenie Jzaj 9:5 podaje tekst grecki za Masoreckim gdzie występuje fraza θεὸς ἰσχυρός
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן

agent terenowy
Posty: 518
Rejestracja: 18 wrz 2006, 9:29
Lokalizacja: Trochę tu trochę tam :) Aktualnie Chorzów
Kontakt:

Post autor: agent terenowy »

Przecież ten przekład to przeróbka Biblii Warszawskiej.
Wystarczy sobie porównać Rz 11,20 żeby się o tym przekonać.
Jest tam błąd typowy dla Brytyjki.
"wzbijaj się w pychę"
Nie jest to żadne tłumaczenie.
Jest to co najwyżej rewizja brytyjki( o ile ten, co się tym zajął zna grekę i hebrajski).
Lub jak ktoś woli - przeróbka.

Inny tekst

1 Tym 6, 13 Nakazuję ci przed obliczem Boga, który wszystko ożywia, przed obliczem Chrystusa Jezusa, który przed Poncjuszem Piłatem złożył dobre wyznanie,

Powinno być: "i przed obliczem Chrystusa..."

Tylko brytyjka gubi tu spójnik "i".
w grece występuje tu KAI(i, oraz, a także)

I "przekład" mesjański.
Tak więc ten tzw.przekład jest po prostu brytyjką po kilku przeróbkach.

Łatwo coś przepisać i zmienić kilka wierszy, które nie pasują.
To już nawet tacy świadkowie byli na tyle uczciwi, że zrobili swój własny przekład a nie żerowali na pracy innych.
13 Wiele mógłbym ci napisać,
ale nie chcę użyć atramentu i pióra.
14 Mam bowiem nadzieję,
że zobaczę cię wkrótce,
i wtedy osobiście porozmawiamy.(3Jana)

Awatar użytkownika
red-october
Posty: 294
Rejestracja: 20 paź 2010, 21:44

Post autor: red-october »

David77 pisze:red-october,
No to namaluj jak powinno być wg. ciebie, a nie blefuj.,
Ja nie blefuję tylko zwracam uwagę na prosty werset który autor tłumaczenia nie wziął pod uwagę , a skoro ktoś się podjął tłumaczenie Pisma św a przy tym odwołuje się do LXX to nie popełniał by tak dziecinnego błędu .

Izaj 9:5 οτι παιδιον εγεννηθη ημιν υιος και εδοθη ημιν ου η αρχη εγενηθη επι του ωμου αυτου και καλειται το ονομα αυτου μεγαλης βουλης αγγελος εγω γαρ αξω ειρηνην επι τους αρχοντας ειρηνην και υγιειαν αυτω ”

Albowiem dziecię narodziło się nam, syn został nam dany i spocznie władza na jego ramieniu, i nazwane będzie imieniem: anioł( posłaniec ) wielkiej rady. Albowiem przyniesie pokój i zdrowie dla władców.

[Notowanie przez Euzebiusza z 3. wieku pne grecki tekst LXX]: "... καὶ τούτῳ γοῦν ὄνομα εἶναι λέγεται κατὰ μὲν τοὺς ἑβδομήκοντα« μεγάλης βουλῆς ἄγγελος »..

[Niektóre LXX MSS (2 - 3 w.) Septuaginta]: "... καὶ ὥς τινα τῶν ἀντιγράφων ἔχει,« θαυμαστὸς σύμβουλος, θεὸς ἰσχυρός, ἐξουσιαστής, ἄρχων εἰρήνης, πατὴρ τοῦ μέλλοντος αἰῶνος »..."

Również Gracko-Angielska interlinia LXX w tłumaczenie Jzaj 9:5 podaje tekst grecki za Masoreckim gdzie występuje fraza θεὸς ἰσχυρός
Nie podałeś linków zródłowych.

Masz tłumacznie:

cały werset:

Iz 9,5
οτι PONIEWAŻ παιδιον DZIECIĘ εγεννηθη NARODZIŁO SIĘ ημιν NAM υιος SYN και I εδοθη DANY ημιν NAM ου KTÓREGO η αρχη εγενηθη WŁADZA POWSTAŁA επι NA του ωμου RAMIENIU αυτου JEGO και I καλειται NAZYWA SIĘ το ονομα IMIĘ αυτου JEGO μεγαλης WIELKIEJ βουλης RADY αγγελος POSŁANIEC θαυμαστος WSPANIAŁY συμβουλος DORADCA θεος BÓG ισχυρος POTĘŻNY εξουσιαστης MOCARZ αρχων WŁADCA ειρηνης POKOJU πατηρ OJCIEC του μελλοντος PRZYSZŁEGO αιωνος WIEKU αξω SPROWADZĘ γαρ BOWIEM ειρηνην POKÓJ επι NA τους αρχοντας PRZYWÓDCÓW ειρηνην POKÓJ και I υγιειαν ZDROWIE αυτου JEGO

(5) Albowiem dziecię narodziło się nam, syn jest nam dany i spocznie władza na jego ramieniu, imię jego: Posłaniec Wielkiej Rady, Wpaniały Doradca, Bóg Potężny, Mocarz, Władca, Ojciec Przyszłego Wieku. Sprowadzę bowiem na książat pokój i zdrowie dla niego.

usunięto

Jesli sie bierzesz za krytykę i tłumaczenie to nie kombinuj jak koń pod górę, twoja fraza jest uwzględniona.

A ponad to w tym wersecie chodzi o coś zupełnie innego , czego teksty masoreckie nie oddają za Septuagintą, można porównać.

Na zasadzie wytęż wzrok.

edited by wit
Ostatnio zmieniony 16 kwie 2013, 16:10 przez red-october, łącznie zmieniany 1 raz.

agent terenowy
Posty: 518
Rejestracja: 18 wrz 2006, 9:29
Lokalizacja: Trochę tu trochę tam :) Aktualnie Chorzów
Kontakt:

Post autor: agent terenowy »

Inne teksty typowe dla brytyjki
Mat 7,6.
"snadź" występuje tylko w BW.
Inny błąd typowy tylko dla BW
Dan 2,
1) W dwunastym roku
panowania Nebukadnesara
miał Nebukadnesar sen, tak iż
jego duch był zaniepokojony i
sen go odszedł.

Tylko BW ma tu 12 rok.

Są to wiersze charakterystyczne dla BW, żaden inny polski przekład tak ich nie oddał.
Gdyby to był jeden wiersz, to można by uznać to za przypadek, ale tu na pierwszy rzut oka widać, że to BW po kilku przeróbkach.
To się chyba nazywa plagiat, czyż nie?
13 Wiele mógłbym ci napisać,
ale nie chcę użyć atramentu i pióra.
14 Mam bowiem nadzieję,
że zobaczę cię wkrótce,
i wtedy osobiście porozmawiamy.(3Jana)

ODPOWIEDZ

Wróć do „Ciekawe linki o tematyce Biblijnej i religijnej”