Powstanie świata

[daglezja77]

Ja ciągle kombinuję jak tu dopasować pierwsze rozdziały biblii, żeby pogodzić je z aktualnymi faktami naukowymi i tak bardzo pragnę potwierdzenia sobie że każde słowo Pisma jest prawdziwe, nieomylne, że nie jest zmyślone i można mu wierzyć.

Uznać opis stworzenia w Genesis za metaforyczny i dostosowany do stanu wiedzy ludzi z tamtych czasów. W ten sposób interpretuje Genesis np. Kościół Katolicki.

A może lepiej uznać ty pierwsze rozdziały za rodzaj mitów albo przypowieści, wyciągnąć tylko najistotniejsze przesłanie iść dalej?

Uznać, że Biblia niesie duże wartości w sprawach wiary, a nie skupiać się na nieścisłościach.

Tamci ludzie nie byli głupsi od nas..Wiele starożytnych budowli nawet obecnie nie dalibyśmy radę zbudować.

[eksplorator]

Próbowałeś znaleźć dowody na boskie pochodzenie biblii?

Oczywiście że szukałem takich dowodów. Jest ich mnóstwo. Żeby je wszystkie przytoczyć należało by poświęcić dziesiątki godzin. To co wyróżnia Biblię to fakt, iż zapisane w niej sprawozdania i informacje, pomimo że zaczęto je spisywać ponad 3500 lat temu, nigdy się nie zdewaluowały, nie trzeba było niczego poprawiać a jej wiarygodności dostosowywać do coraz to nowych odkryć naukowych. Odkrycia te, na przestrzeni ostatnich kilku stuleci, a szczególnie w XIX i XX wieku dowodzą, że wiarygodność najstarszej księgi świata, pomimo prób osłabienia jej autorytetu przez Kościół Katolicki oraz jego popleczników, jest coraz bardziej doceniana przez świat nauki. Kościół Katolicki, który chełpi się swoim boskim przewodnictwem na ziemi, tak naprawdę nie wierzy w Boskie dzieło stwórcze, czego potwierdzeniem są słowa papieży, w tym obecnego papieża Franciszka Papież Franciszek popiera ewolucję.

W swoich naukach dają oni pierwszeństwo Darwinowskiej nauce o ewolucji, pomniejszając a wręcz marginalizując Boską ingerencję w stworzeniu świata.

Weźmy chociażby kolejność stwarzania świata przedstawioną w Biblii. Naukowcy są zgodni, że kolejność tam zapisana jest imponująco dokładna i zgodna z naukowymi dowodami. Tyle, że ta kolejność, bez dostępu do nowoczesnej nauki, została zawarta w Biblii już 3500 lat wcześniej, co dowodzi, że musiał kierować tymi sprawozdaniami wybitny umysł. Nauka bez wątpienia potwierdza Biblijną cykliczność powstawania życia, gdzie wpierw musiały zaistnieć odpowiednie warunki. Jednym z najważniejszych była fotosynteza w wyniku której rośliny mogłyby produkować tlen potrzebny do życia stworzeniom o wiele bardziej rozwiniętym niż same rośliny. Dlatego jako pierwsze powstało 'światło' docierające do ziemi (Rodz 1;3), co naukowcy stawiają jako podstawowy warunek fotosyntezy, a który jest całkowicie zgodny w swej kolejności z Biblijnym procesem stwarzania.

Później, jako drugie, powstało sklepienie, które było wynikiem oddzielenia wód zalegających wówczas powierzchnię całej planety. Bóg, jak donosi Biblia, oddzielił wody nad sklepieniem od wód pod sklepieniem (Rodz 1;6;8). Niektórym może się to wydawać niedorzeczne a inni będą wręcz zaskoczeni, że pierwotnie ziemię, oprócz gazowej osłony zwanej atmosferą, która istnieje do dziś i gazy nie rozpierzchły się w kosmosie, planetę otaczała warstwa wód, mająca prawdopodobnie zapewnić jednakowy klimat na obliczu całej ziemi ... tak jak w szklarni. Później, te wody, posłużyły najprawdopodobniej do potopu zesłanego na ziemię. Naukowcy są zgodni, że nagły kataklizm zmienił kiedyś oblicze ziemi i spowodował zmianę klimatu na całej jej powierzchni. Naukowcy popierający Darwinizm wmawiają nam kataklizm zwany 'epoką lodowcową', lecz biblia mówi o innym kataklizmie, 'potopie', czyli zalaniu ziemi wodą. Dowody autentyczności i wiarygodności Biblijnego kataklizmu można spotkać w skamieniałościach morskich stworzeń odnajdowanych do dziś na szczytach gór, które zostały tam uwięzione podczas opadania wód, gdy po czterdziestu dniach intensywnych opadów ziemia została całkowicie zalana, zakrywając nawet szczyty gór (Rodz 7;17-19). Czy ilość wody skumulowana dziś we wszystkich chmurach otaczających ziemię, mogłaby sprawić, że zakryją one Mont Everest? Nie ma takiej możliwości. Tylko zgromadzona woda 'Nad Sklepieniem' mogła tego dokonać (Rodz 1;7). Kiedy mowa o wodach "ponad sklepieniem", nie może tu chodzić o chmury, które ... są przecież pod sklepieniem! Po opadnięciu wody, poprzez szczeliny ziemskie, zalega ona do dziś we wnętrzu ziemi. Odnalazłem raport z ubiegłego 2015 roku, który szacuje, iż "Zasoby wód gruntowych na całej naszej planecie wynoszą niemal 23 mln km3, z czego 0,35 mln km3 to zasoby młode, mające mniej niż 50 lat. Mapę ilustrującą niewidoczne dla oka zasoby wody naukowcy zaprezentowali w "Nature Geoscience"." Raport o stanie wód gruntowych

Na Twoje pytanie; "Próbowałeś znaleźć dowody na boskie pochodzenie biblii?", odpowiem kolejnym trzecim dniem stwarzania, opisanym 3500 lat temu, a który nie pozostawia cienia wątpliwości naukowcom zajmującym się pochodzenie życia na ziemi i jego etapami. Biblia donosi, że Bóg sprawił, iż zbierające się na jednym ustalonym miejscu wody, odsłoniły suchy ląd, który nazwał ziemią a wody nazwał morzem (Rodz 1;9,10). Na tej odsłoniętej ziemi, która z pewnością nie wyschła w ciągu kilku godzin, i kiedy zostały zapewnione warunki do fotosyntezy, ponieważ było już światło, Bóg sprawił, że pokazały się pierwsze na ziemi żyjące stworzenia zdolne do wydawania owoców i nasion (Rodz 1;12), które rozpoczęły fotosyntezę, produkując tlen potrzebny dla istot, które miały pokazać się w dalszej perspektywie. Co do tej Biblijnej kolejności, w tym względzie, naukowcy nie mają żadnych wątpliwości. Skąd człowiek spisujący 3500 lat temu takie dokładne relacje, bez XX-wiecznego naukowego zaplecza, mógł o tym wiedzieć, gdyby nie Boska inspiracja?

Czwarty dzień wskazuje, że źródło światła dziennego, pochodzące od najbliższej ziemi gwiazdy, oraz nocnego, który jest wynikiem odbicia się światła słonecznego od księżyca, zaczęło docierać do ziemi w sposób umożliwiający jego wizualną identyfikację. Już o tym pisałem, że w odniesieniu do dzieł bezpośrednio stwarzanych przez Jahwe użyto hebrajskiego wyrazu 'bará' lub greckiego odpowiednika 'ktízo', gdy zaś odnoście ukazania się na nieboskłonie dwóch widocznych źródeł światła użyto wyrazu 'asáh' czyli 'uczynić' lub 'sprawić'. Bóg sprawił, że oba ciała niebieskie pierwszy raz były widoczne z ziemi. Nie można tego mylić ze stworzeniem słońca i księżyca, ponieważ te były stworzone już od dawna (Rodz 1;1). Z naukowego punktu widzenia warunki klimatyczne ówczesnej ziemi ustabilizowały się do tego stopnia, że powietrze stało się bardziej przejrzyste.

Piąty dzień, to pojawienie się istot żyjących w oceanach (Rodz 1;20a). Do takiego wniosku doszło wielu uczonych. Zarówno Darwin jak i Jego zwolennicy, są zgodni, że pierwsze żyjące istoty zasiedlały oceany Życie z oceanów. Gdyby ci naukowcy wierzyli doniesieniom Biblijnym, spisanym 3500 lat wcześniej, nie musieli by niczego odkrywać. W dalszej kolejności, co potwierdzają naukowcy, pokazały się wszelkie istoty latające, począwszy od milionów gatunków owadów, które w planie Bożym odgrywają niesłychanie istotną rolę, zapylając powstałe wcześniej rośliny, po ptaki, karmiące się owocami oraz owadami, latającymi "nad ziemią, pod sklepieniem" (Rodz 1;20b). Użyte w odniesieniu do istot latających słowo, według Stronga 5775 עוֹף ôwph, oznacza zarówno ptaki jak i owady.

Opis szóstego dnia stwarzanie również ma swoje potwierdzenie w nauce, dowodząc "Boskiego pochodzenia Biblii", ponieważ nikt z naukowców nie kwestionuje tego, iż zaraz po organizmach zamieszkujących oceany, wszelkich istotach latających, pojawiły się na ziemi "bydło, zwierzęta pełzające i dzikie zwierzęta według ich rodzajów" (Rodz 1;24). Uwieńczeniem stworzenia Bożego był natomiast człowiek, którego pojawienie się w następnej kolejności, po wymienionych wcześniej stworzeniach, nie budzi żadnych wątpliwości wśród świata nauki (Rodz 1;27).

Czy Biblijna kolejność poszczególnych etapów stwarzania, nie budząca żadnych wątpliwości wśród dzisiejszych naukowców, nie dowodzi "Boskiego pochodzenia Biblii"?

[eksplorator]

Zauważyłem dziś na forum jakieś problemy techniczne z publikowaniem tekstu, nie tylko u mnie. Wychodzą jakieś przerwy między wierszami, czy coś ...

[Anna01]

Zauważyłem dziś na forum jakieś problemy techniczne z publikowaniem tekstu, nie tylko u mnie. Wychodzą jakieś przerwy między wierszami, czy coś ...

A konkretnie ?
U mnie wszystko w porządku.

[eksplorator]

Zauważyłem dziś na forum jakieś problemy techniczne z publikowaniem tekstu, nie tylko u mnie. Wychodzą jakieś przerwy między wierszami, czy coś ...

A konkretnie ?
U mnie wszystko w porządku.

No tak! Faktycznie. Wszystko powróciło do normy. Miałem problem w wystawieniu poprzedniego posta, ponieważ co chciałem go wystawić to znikał tekst pisany w cudzysłowie. Ale już jest ok! Dzięki za zainteresowaniu Anno01 ...

[din]

Czy zanim powstał wszechświat coś istniało ? Może energia lub Bóg.

[Henryk]

Czy zanim powstał wszechświat coś istniało ? Może energia lub Bóg.

Można również dobrze spytać, kiedy powstała materia którą znamy, z której jesteśmy zbudowani.
Energia to także cześć naszego Kosmosu. Potrafimy ją mierzyć, a nawet wykorzystywać i przekształcać...

Bóg poprzez swych proroków daje nam nikłą informację, dotyczącą początków Kosmosu.
Bóg istniał, gdy nie było jeszcze Ziemi.
Psa 90:2 bp "Zanim zrodziły się góry, nim powstała ziemia i okrąg jej, od prawieków aż po wieki Ty istniejesz, Boże."
Istniał jeszcze Ktoś poza Bogiem.
J 17:5 bug "A teraz ty, Ojcze, uwielbij mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u ciebie, zanim powstał świat."
Z tą uwagą, że słowo „świat” że w grece oddane jest słowem „kosmos”.
Niektórzy- ja także- uważają, że Księga Przysłów 8:22-36 (warto przeczytać!) opisuje Logosa- pierwsze stworzenie Boże.
- Istotę duchową, która po wyzbyciu się chwały, mocy, wszystkiego ci Boskie, przyszła w ciele na ziemię .
(Kościół Katolicki widzi tam… Maryję- to nie żart!)
U Hioba w 38 rozdziale Bóg zadaje pytania dotyczące także początków Ziemi, praw fizyki panujących w znanym nam kosmosie itp.
Przed stworzeniem Ziemi Istniały już inne istoty nie pochodzące z naszego Kosmosu:
Job 38:5-7 bg "Któż uczynił rozmierzenie jej? powiedz, jeżli wiesz; albo kto sznur nad nią rozciągnął? (6) Na czem są podstawki jej ugruntowane? albo kto założył kamień jej węgielny? (7) Gdy wespół śpiewały gwiazdy zaranne, a weselili się wszyscy synowie Boży."
Tak więc odpowiadając na Twe pytanie- jedno jest pewne: Istniał Bóg. Istniał gdy nie było jeszcze czasu. W naszym świecie czas zaistniał wraz z materią.

[Krystian]

Tak więc odpowiadając na Twe pytanie- jedno jest pewne: Istniał Bóg. Istniał gdy nie było jeszcze czasu. W naszym świecie czas zaistniał wraz z materią.

Oczywiście Henryku.
Wiesz, że na forum u nike zostałem zbanowany ?

[Henryk]

Wiesz, że na forum u nike zostałem zbanowany ?

Teraz już wiem.

[Krystian]

Teraz już wiem.

Uczynił to bartek za aprobatą olusa vel papi.
Nie wiem czy Nike brała w tym udział.

[Wnikliwy]

Uważaj aby tu cię nie zbanowali.

[ShadowLady86]

Uważaj aby tu cię nie zbanowali.

Wbrew pozorom Wnikliwy, żeby dostać bana tutaj trzeba się bardzo mocno "zasłużyć", albo bardzo mocno tego chcieć. Albo też bardzo zdenerwować admina. Bo jak powszechnie wiadomo, tutaj

[Krystian]

Uważaj aby tu cię nie zbanowali.

Gdyby kobitki chciały to już dawno bym był zbanowany.

[Klangman]

Czy zanim powstał wszechświat coś istniało ? Może energia lub Bóg.

A czy musi istnieć początek? Może takie słowa jak "początek", czy "koniec" odnoszą się tylko do ludzkich wyobrażeń? Wierząc w coś co wykracza poza pojmowalność należy zakwestionować to co wydaje się nam elementarne.

[Anna01]

Tak więc odpowiadając na Twe pytanie- jedno jest pewne: Istniał Bóg. Istniał gdy nie było jeszcze czasu. W naszym świecie czas zaistniał wraz z materią.

Oczywiście Henryku.
Wiesz, że na forum u nike zostałem zbanowany ?

Teraz już wiem.

Uczynił to bartek za aprobatą olusa vel papi.
Nie wiem czy Nike brała w tym udział.

Jaki związek z omawianym tematem "Powstanie świata" mają Twoje problemy na innym forum ?
Proszę nie spamować !