DEIZM

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Re: DEIZM

Post autor: RN »

Czy takie wydarzenie, jak kuszenie Jezusa mogło mieć miejsce :?:

Dla mnie, jako człowieka odrzucającego istnienie szatana sprawa staje się jasna, że takie wydarzenie nie mogło mieć miejsca.
Zwróćmy jednak uwagę jak wygląda scena kuszenia Jezusa.
Zaczyna się od tego, że Duch, który w postaci gołębicy zstąpił na Jezusa, po chrzcie prowadzi Go na pustynie, aby ten był kuszony.
Jak to się stało, że Duch Boży prowadzi na pokusę, skoro podobno Bóg nikogo nie wystawia na pokusy :?:
A jeżeli Jezus jest Bogiem to czy sam się zaczął kusić, bo chciał się sprawdzić:?:
Czy gdy odpowiada szatanowi nie będziesz kusił Pana Boga swego, to chce przez to powiedzieć, że jest Bogiem szatana :?:
I wreszcie jak to się stało, że przy takim kształcie ziemi i rozmieszczeniu na niej ludzi, z wysokiej góry szatan pokazuje Jezusowi wszystkie królestwa świata :?: Czy nawet z najwyższej góry można zobaczyć Amerykę :?:

Ps. Myślę, że tym razem użytkowniczka wybrana się ze mną zgodzi :-|
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

BoaDusiciel
Posty: 7099
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Re: DEIZM

Post autor: BoaDusiciel »

Ja nie rozumiem celu tej weryfikacji Jezusa na pustyni.
Duch Boży, który wyprowadził Jezusa na pustynię działał prawdopodobnie w imieniu Boga.
Czy Bóg miał wątpliwości odnośnie tego jak zachowa się Jezus wobec diabelskich pokus ?
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Re: DEIZM

Post autor: RN »

Jezus miał zostać poddany doświadczeniu (próbie), tak przynajmniej podaje przekład interlinearny.
Oczywiście opowiadanie jest niekonsekwentne. Jeden ewangelista pisze o czterdziestu dniach postu, po których zaczyna się kuszenie, inny podaje,, że kuszenie było przez czterdzieści dni. Kolejność kuszenia w ew. Mateusza nie zgadza się z kolejnością jaka jest w ew. Łukasza.
Ew. Marka podaje, że oprócz aniołów, służyli też Jezusowi zwierzęta, o czym nie wspominają Mateusz i Łukasz. Mateusz pisze, że przystąpili do Jezusa aniołowie, a Łukasz o czymś takim nie pisze.

Pragnę zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz.
Załóżmy, że zarówno chrzest jak i wydarzenia po chrzcie oraz scena kuszenia są prawdziwymi wydarzeniami, które miały miejsce w historii.
Jeśli tak, to przy założeniu, że Jezus był kimś z ludu, który został z niego wybrany, dostępując wywyższenia do rangi Syna Bożego, ma jeszcze jakiś sens.
Bóg wybiera sobie człowieka, głos z nieba publicznie oznajmia o tym wybraniu ( upodobaniu), po czym jeszcze dla ostatecznego szlifu postanawia tego człowieka sprawdzić, poddając Go długiemu postowi i kuszeniu.
Ale teraz jak pogodzić to samo wydarzenie z założeniem wiary w Trójcę, kiedy Bóg, Jezus i Duch to jedno :?:
Jezus sam siebie wybrał i upodobał po czym sam też siebie wyprowadził w miejsce, gdzie będzie kuszony przez szatana :?:
Bóg poddał się próbie, bo sam sobie nie dowierzał :?:
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: DEIZM

Post autor: wybrana »

Anna01 pisze: ↑
18 mar 2021, 22:20
wybrana pisze: ↑
18 mar 2021, 21:16
Nawet jeżeli Świadkowie świadczący o Jezusie uczynili pewną barwę obrazowa, to nie upoważnia użytkownika RN, by z tego szydzic, bo nie był świadkiem tych czasów i nie ma pojęcia, jak te wielkie wydarzenie zarysowalo piękny obraz w sercu wierzących.
Oświadczam, że ja jako chrześcijańska czuję się zniesmaczona i taka postawa jest wręcz dla mnie obraźliwa. A jeżeli chodzi o małą główkę RN, to jeszcze raz potwierdzam, że jest ona bardzo maleńka - tak jak maleńka jest głowa każdego z nas, by stwierdzić czy Bóg ma prawo do tego, by człowiek usłyszał Jego głos.
Otwórz oświadczam z pełną świadomością i przekonaniem, że człowiek może usłyszeć głos Boga i to w sposób słyszalny fizycznie.
To teraz wybrana pomyśl, jak muszą się czuć zniesmaczeni i obrażeni np. Henryk, chryzolit, Nike, efroni, Cyprian i wielu innych, gdy piszesz w niewybredny sposób o ich biblijnym Bogu JHVH.
Mogę się założyć, że wyżej wymienieni userzy, o rozmiarach Twojej głowy myślą tak samo jak Ty o głowie RN !
Jak to się mówi: "Kij ma dwa końce"

Dostajesz ostrzeżenie !
Henryk, efroni, Cyprian, chryxolit, Nike - nie mają się za co obrażać, bo ja ich nie obrażam mówiąc im prawdę, z wręcz przeciwnie, jeżeli zasieję w nich wątpliwości i otworzą się na prawdę, to będą mi przez wieczność wdzięczni, że ja tak bardzo o nich walczyłam.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

nike
Posty: 11689
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Re: DEIZM

Post autor: nike »

Ty wybrana zawalcz o siebie, a my zawalczymy każdy za siebie i po z martwych wzbudzeniu tu na ziemi, bo to ziemia jest dla nas specjalnie zaplanowana i jest piękna, spotkamy się i poprzytulamy i będziemy chwali BOGA NAJWYŻSZEGO,że raczył nas OBUDZIĆ ZE SNU ŚMIERCI. :-D :-D :-D

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: DEIZM

Post autor: wybrana »

nike pisze: ↑
21 mar 2021, 15:30
Ty wybrana zawalcz o siebie, a my zawalczymy każdy za siebie i po z martwych wzbudzeniu tu na ziemi, bo to ziemia jest dla nas specjalnie zaplanowana i jest piękna, spotkamy się i poprzytulamy i będziemy chwali BOGA NAJWYŻSZEGO,że raczył nas OBUDZIĆ ZE SNU ŚMIERCI. :-D :-D :-D
No raczej na tej ziemi nie spodziewam się dobrego, to ja juz wolałabym spać 😀
Jezus nie obiecywał nam na tej ziemi szczęścia a wręcz przeciwnie twierdził, że Jego wyznawcy doznają na ziemi dużo złego. Więc ja wolę opuścić tą przestrzeń. Wolę być z niej wybawiona.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 17681
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: DEIZM

Post autor: Bobo »

ułuda
Oszołomstwu mówię NIE!

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: DEIZM

Post autor: wybrana »

Bobo pisze: ↑
21 mar 2021, 17:24
ułuda
Według wiary będzie ci dane.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Re: DEIZM

Post autor: RN »

nike pisze: ↑
21 mar 2021, 15:30
Ty wybrana zawalcz o siebie, a my zawalczymy każdy za siebie i po z martwych wzbudzeniu tu na ziemi, bo to ziemia jest dla nas specjalnie zaplanowana i jest piękna, spotkamy się i poprzytulamy i będziemy chwali BOGA NAJWYŻSZEGO,że raczył nas OBUDZIĆ ZE SNU ŚMIERCI. :-D :-D :-D
Kiedy to się stanie :?:
Czy z martwych wzbudzenie to będzie początek 1000 -lecia :?:
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

wuka
Posty: 9805
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Re: DEIZM

Post autor: wuka »

RN pisze: ↑
21 mar 2021, 20:17
nike pisze: ↑
21 mar 2021, 15:30
Ty wybrana zawalcz o siebie, a my zawalczymy każdy za siebie i po z martwych wzbudzeniu tu na ziemi, bo to ziemia jest dla nas specjalnie zaplanowana i jest piękna, spotkamy się i poprzytulamy i będziemy chwali BOGA NAJWYŻSZEGO,że raczył nas OBUDZIĆ ZE SNU ŚMIERCI. :-D :-D :-D
Kiedy to się stanie :?:
Czy z martwych wzbudzenie to będzie początek 1000 -lecia :?:
To zalezy z jakiej denominacji jestes i gdzie ucho przylozysz. Nie zapominaj, ze jeszcze bedzie kwestia porwania na obloki i tu tez klopot, bo albo przed, albo w trakcie, albo.... :shock: , a tacy jak my wcale porwani nie beda, tylko od razu rozga zelazna :aaa:

RM
Posty: 3679
Rejestracja: 20 mar 2012, 20:37

Re: DEIZM

Post autor: RM »

RN pisze:Czy takie wydarzenie, jak kuszenie Jezusa mogło mieć miejsce :?:

Dla mnie, jako człowieka odrzucającego istnienie szatana sprawa staje się jasna, że takie wydarzenie nie mogło mieć miejsca.
Zwróćmy jednak uwagę jak wygląda scena kuszenia Jezusa.
Zaczyna się od tego, że Duch, który w postaci gołębicy zstąpił na Jezusa, po chrzcie prowadzi Go na pustynie, aby ten był kuszony.
Jak to się stało, że Duch Boży prowadzi na pokusę, skoro podobno Bóg nikogo nie wystawia na pokusy :?:
A jeżeli Jezus jest Bogiem to czy sam się zaczął kusić, bo chciał się sprawdzić:?:
Czy gdy odpowiada szatanowi nie będziesz kusił Pana Boga swego, to chce przez to powiedzieć, że jest Bogiem szatana :?:
I wreszcie jak to się stało, że przy takim kształcie ziemi i rozmieszczeniu na niej ludzi, z wysokiej góry szatan pokazuje Jezusowi wszystkie królestwa świata :?: Czy nawet z najwyższej góry można zobaczyć Amerykę :?:
Czytam powyższe bzdurzenie i zastanawiam się, czy już w życiu zetknąłem się z czymś porównywalnie niekompetentnym. RN przygodę z literaturą najlepiej zacząć od książki kucharskiej. Natomiast jeśli chodzi o ew. Mateusza, to pierwsze cztery rozdziały opisują tożsamość Jezusa. Pierwszy jest oczywisty, w drugim opisane jest wypełnienie proroctw, w trzecim spełnienie obietnic, a w czwartym jest opisana zależność pomiędzy Jezusem a porządkiem kapłańskim.
Jeśli ktoś chociażby w niewielkim stopniu zna starożytny porządek kapłański, to wie, że ten porządek miał dwa wymiary:
- zewnętrzny, to sterowanie ludźmi poprzez obrzędy i rytuały, sprawowanie władzy duchowej (i realnej) nad masami
- wewnętrzny, to władza nad ówczesnymi osobami publicznymi: królowie, władza polityczna, osoby decyzyjne, itp.
Ten wymiar wewnętrzny był otoczony ścisłą tajemnicą i co do zasady związany z tzw. wyroczniami, ale nie tylko. Można o tym poczytać nieco w literaturze starożytnej, np. Platon opisuje swoje doświadczenia w tym temacie.
O co chodzi?
Ludzie sprawujący znaczące funkcje w starożytności, przechodzili tzw. inicjację w ośrodku kapłańskim i otrzymywali "namaszczenie" kapłańskie do sprawowania określonej funkcji. Zarazem deklarowali posłuszeństwo kapłanom, co w dzisiejszych czasach jest nazywane "paktem z diabłem". Ktoś może myśli, że ten rytualny obrządek ustał i należy do odległej przeszłości? Nie, to trwa i mnóstwo osób ze świecznika jest i dzisiaj namaszczonych do sprawowania określonych funkcji i ról. Kto się orientuje, to rozpoznaje po symbolice, która jest jawnym świadectwem podporządkowania kaście kapłańskiej.
Więc,
Mt 4, to dokładny opis inicjacji kapłańskiej dokonywanej nad adeptem. Zatem przyjęcie pokarmu od kapłana, powierzenie swojego życia w jego ręce, oddanie mu pokłonu ( chwały), czyli uznanie jego całkowitego autorytetu nad sobą. Jezus jest tutaj ukazany, jako osoba nie mająca nic wspólnego z kapłaństwem, a wręcz jest ukazany w relacji wrogości do porządku kapłańskiego. Zatem jeśli ktoś jest związany z kapłaństwem (nie mylić z księdzem), pozostaje w relacji wrogości do Jezusa. To mniej więcej o to chodzi w owym kuszeniu na pustyni.
RN pyta o Amerykę. No koń by się uśmiał.

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: DEIZM

Post autor: wybrana »

RM pisze: ↑
21 mar 2021, 22:23
Zatem jeśli ktoś jest związany z kapłaństwem (nie mylić z księdzem), pozostaje w relacji wrogości do Jezusa.
A jaka jest różnica między kapłanem a księdzem?
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Re: DEIZM

Post autor: chryzolit »

wybrana-Napisała.
Henryk, efroni, Cyprian, chryxolit, Nike - nie mają się za co obrażać, bo ja ich nie obrażam mówiąc im prawdę, z wręcz przeciwnie, jeżeli zasieję w nich wątpliwości i otworzą się na prawdę, to będą mi przez wieczność wdzięczni, że ja tak bardzo o nich walczyłam.
;;wybrana;;-nie życze sobie wykorzystywania mnie-do swoich brudnych gierek,zadbaj o siebie.

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: DEIZM

Post autor: wybrana »

chryzolit pisze: ↑
21 mar 2021, 22:41
wybrana-Napisała.
Henryk, efroni, Cyprian, chryxolit, Nike - nie mają się za co obrażać, bo ja ich nie obrażam mówiąc im prawdę, z wręcz przeciwnie, jeżeli zasieję w nich wątpliwości i otworzą się na prawdę, to będą mi przez wieczność wdzięczni, że ja tak bardzo o nich walczyłam.
;;wybrana;;-nie życze sobie wykorzystywania mnie-do swoich brudnych gierek,zadbaj o siebie.
Nie ja pierwsza użyłam twoją nazwę użytkownika jako argument.
Jeżeli uważasz, że wykorzystuje ciebie do swoich brudnych gierek, to uzasadnij, czemu i na jakiej podstawie uważasz, że próbuje twoją osobę do czegokolwiek wykorzystać?
Jakie brudne gierki masz na myśli?
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

nike
Posty: 11689
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Re: DEIZM

Post autor: nike »

RN pisze: ↑
21 mar 2021, 20:17
nike pisze: ↑
21 mar 2021, 15:30
Ty wybrana zawalcz o siebie, a my zawalczymy każdy za siebie i po z martwych wzbudzeniu tu na ziemi, bo to ziemia jest dla nas specjalnie zaplanowana i jest piękna, spotkamy się i poprzytulamy i będziemy chwali BOGA NAJWYŻSZEGO,że raczył nas OBUDZIĆ ZE SNU ŚMIERCI. :-D :-D :-D
Kiedy to się stanie :?:
Czy z martwych wzbudzenie to będzie początek 1000 -lecia :?:
Inauguracja Królestwa Jezusa Pana rozpocznie się z martwych wzbudzeniem ludzkości, ja tak rozumiem z zacytowanych tekstów.
RESTYTUCJA.
A oto kilka tekstów:------

Czasy ochłody przyjdą od obliczności Pańskiej. - Dz. Ap. 3:19-21;
Błogosławione będą w nasieniu twoim (którym jest Chrystus) wszyst-
kie narody ziemi. - 1 Moj. 22:18 Gal. 3:8. 16, 29.
A będzie tam gościniec i nazwą go drogą świątobliwości. - Iz. 35:8-10;
Pustynia i miejsce leśne weselić się będzie dla nich. - Iz 35:1-6; A 225.

Pobudują też domy a będą w nich mieszkać. - Izajasz 65:21-24.
Ziemia także wyda urodzaj swój. - Ps. 67:7; a żaden z obywateli nie
powie: jestem chory. - Iz. 33:24
I usłyszą dnia onego głusi słowa ksiąg. - Iz. 29:18, 19.
Oto zwiastuje wam radość wielką, która będzie wszystkiemu ludowi. -
Łuk. 2:10;
I uchwycił... szatana i związał go na tysiąc lat, aby nie zwodził więcej
narodów. - Obj. 20:1-3.
I otrze Bóg wszelką łzę z oczu ich. - Obj. 21:4.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pozostałe wyznania i ruchy niechrześcijańskie”